Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-04-13, 11:40
  #1
Medlem
Det blev en massa uppståndelse om denna artikel:

http://www.dagen.se/debatt/bibeln-ty...litet-1.349464

Massa kommentarer också i den, om man scrollar ner, om att de som skrivit den är människohatare, etc.

Men vad är kontroversiellt?
Den ENDA den säger är som kan vara kontroversiellt är:

Citat:
I policydokumentet, som är givet från Pingströrelsen till församlingarna och dess förkunnare, förklaras varför vi håller fast vid den otvetydiga bibliska synen på äktenskapet och därmed avvisar homovigslar. En pastor som får sin vigselrätt från Pingströrelsen får helt enkelt inte viga samkönade par.

och

Citat:
Vi menar att praktiserande homosexualitet, utifrån vad Bibeln säger, är synd. Det har funnits en samstämmighet om detta genom hela den protestantiska reformationen, och även dessförinnan fanns det en klar teologisk övertygelse i frågan.

Den säger INTE att homosexuella är dåliga människor eller att kyrkan inte har plats för homosexuella.
Varför kan folk inte förstå skillnaden?
At begå homosexuella handlingar ses som en synd i Bibeln, tillsammans med många andra gärningar. Hur kan detta vara kontroversiellt?

Man kan ju inte omtolka kristendom efter vad som råkar vara okej.
Att ägna sig åt homosex är lika lite "okej" som att gå till prostituerade eller annan otukt. Det var inte okej då, och är inte okej nu.
1 Kor, 6:9Har ni glömt att ingen orättfärdig skall få ärva Guds rike? Låt inte bedra er. Inga otuktiga eller avgudadyrkare eller horkarlar eller män som ligger med andra män, 10inga som är tjuvaktiga eller själviska, inga drinkare, ovettiga och utsugare – ingen sådan får ärva Guds rike. 11Så har somliga av er levt, men ni har låtit tvätta er rena, ni har helgats och gjorts rättfärdiga genom herren Jesu Kristi namn och genom vår Guds ande. 12Allt är tillåtet för mig – men allt är inte nyttigt. Allt är tillåtet för mig – men ingenting får ta makten över mig. 13Maten är till för magen och magen för maten, tills Gud gör båda överflödiga. Men kroppen är inte till för otukt utan för Herren, och Herren är till för kroppen.
Ska kristna behöva säga det är okej att vara alkoholist, tjuv, självisk, ovettig, utsugare och horkarl också?

Oavsett vilket så finns ständig förlåtelse för den som ångrar sig. Men det handlar ändå om rätt och fel, och att inte säga att det som är fel är rätt.
Citera
2015-04-13, 11:58
  #2
Medlem
pickledonions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Ska kristna behöva säga det är okej att vara alkoholist, tjuv, självisk, ovettig, utsugare och horkarl också?

Där har du problemet med homosexualitet och biblen. Du verkar ju själv likställa "praktiserad" homosexualitet med alkoholism och tjuveri bland annat. Klart det är kontroversiellt.

Ärligt talat, kan du på fullt allvar argumentera rationellt för varför "praktiserad" homosexualitet är ett problem?
Citera
2015-04-13, 12:05
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pickledonion
Där har du problemet med homosexualitet och biblen. Du verkar ju själv likställa "praktiserad" homosexualitet med alkoholism och tjuveri bland annat. Klart det är kontroversiellt.

Ärligt talat, kan du på fullt allvar argumentera rationellt för varför "praktiserad" homosexualitet är ett problem?
För den som tror på bibeln är den ett problem.
Citera
2015-04-13, 12:10
  #4
Medlem
Jag brukar ofta ta upp detta när jag pratar religion med folk.
Det är ju väldigt tydligt i bibeln att det är fel att vara homosexuell. Var och när ändrade gud sig?
Kyrkan är ju som vilken klubb som helst, vill man vara med så får man följa alla regler. Man går inte med i en volleybollklubb och kräver att få spela fotboll för att det är nästan likadant.

Förstår inte heller hur man som homosexuell kan vilja ha någonting med kyrkan att göra.
Citera
2015-04-13, 12:11
  #5
Medlem
pickledonions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
För den som tror på bibeln är den ett problem.

Detta vet jag väl redan. Frågan är; har ni bibeltroende homohatare några rationella argument? "Biblen säger det" duger inte; det avfärdar jag som religiös fanatism och rekommenderar er att rannsaka er själva och sedan revidera er världsbild.
Citera
2015-04-13, 12:15
  #6
Medlem
Det är naturligtvis märkligt att människor förväntar sig att en i grunden orationell företeelse som religion ska bete se sig rationellt i frågan om homosexualitet.

Många verkar tycka att kristendom handlar om "allmän godhet" och den ständigt ska ändra på sig för att ligga rätt i tiden. Många andra delar inte denna uppfattning och då uppstår det naturligtvis friktion.

Citat:
Ursprungligen postat av pickledonion
Detta vet jag väl redan. Frågan är; har ni bibeltroende homohatare några rationella argument? "Biblen säger det" duger inte; det avfärdar jag som religiös fanatism och rekommenderar er att rannsaka er själva och sedan revidera er världsbild.

Fast du kan väl inte bli förvånad när religiösa människor agerar i enlighet med sin religiösa övertygelse? Det är visserligen beklagligt men fullt rationellt, sett ur deras eget perspektiv då.
__________________
Senast redigerad av Tobiaslundin 2015-04-13 kl. 12:18.
Citera
2015-04-13, 12:24
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pickledonion
Där har du problemet med homosexualitet och biblen. Du verkar ju själv likställa "praktiserad" homosexualitet med alkoholism och tjuveri bland annat. Klart det är kontroversiellt.

Ärligt talat, kan du på fullt allvar argumentera rationellt för varför "praktiserad" homosexualitet är ett problem?

Som du ser i TS citat från första korinterbrevet:
12Allt är tillåtet för mig – men allt är inte nyttigt. Allt är tillåtet för mig – men ingenting får ta makten över mig.


Praktiserad homosexualitet jämställs med annan otukt och att följa sina lustar.
Detta är något som kristendom anser man inte ska göra.
Kristendom handlar om att följa Gud, inte att ligga runt.
Det är liksom inget märkvärdigt. Vill man följa Gud så gör man det. Varför ska man tvinga in kristendomen att bli ett horhus? Den som vill ligga runt får göra det, men varför då kalla sig troende kristen?
Samma anledning som att man inte bör ägna sig åt dryckenskap.

Dock är Gud förlåtande. Ingen är fördömd i evighet, alla får förlåtelse.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2015-04-13 kl. 12:32.
Citera
2015-04-13, 12:27
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pickledonion
Detta vet jag väl redan. Frågan är; har ni bibeltroende homohatare några rationella argument? "Biblen säger det" duger inte; det avfärdar jag som religiös fanatism och rekommenderar er att rannsaka er själva och sedan revidera er världsbild.
Jag är ateist men jag förstår ändå precis vad som kan driva människor till alla möjliga tokigheter för att en bok säger det.
Tänk dig; himmelen, sicken jävla grej alltså! Är man övertygad om att den finns så är det fullt rationellt att följa bibeln till punkt och pricka. Det är ingen liten grej ju, finns den och gud är såpass mäktig så måste han ju ha rätt i allt.

Jag tror att samma mekanismer som gör att en del blir is-krigare är dom som gör att andra lägger 8år på en utbildning och sen blåser sina kollegor på ett patent för att starta ett framgångsrikt företag.

Tycker f.ö. inte att man ska få kalla sig kristen om man inte vill stena homosexuella.
__________________
Senast redigerad av MegaFet 2015-04-13 kl. 12:29.
Citera
2015-04-13, 12:29
  #9
Medlem
Tror ni att de hade släppt igenom en liknande artikel med rubriken ''Koranen tydlig om homosexualitet''?
Citera
2015-04-13, 12:31
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Det blev en massa uppståndelse om denna artikel:
http://www.dagen.se/debatt/bibeln-ty...litet-1.349464
Massa kommentarer också i den, om man scrollar ner, om att de som skrivit den är människohatare, etc. Men vad är kontroversiellt? Den säger INTE att homosexuella är dåliga människor eller att kyrkan inte har plats för homosexuella. Varför kan
Vilka avses med "folk inte förstå skillnaden?"?
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
At begå homosexuella handlingar ses som en synd i Bibeln, tillsammans med många andra gärningar. Hur kan detta vara kontroversiellt?
Var i bibeln finner du ett enda ord om att Jesus fördömde samkönad kärlek?

Paulus olika brev kan du bortse från eftersom ingen kristendomskunnig person ser Paulus som uttalare av guds ord.
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Man kan ju inte omtolka kristendom efter vad som råkar vara okej.
Att ägna sig åt homosex är lika lite "okej" som att gå till prostituerade eller annan otukt. Det var inte okej då, och är inte okej nu.
Var ser du ett enda ord om detta i bibelns referat om Jesus förkunnelser?
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
1 Kor, 6:9Har ni glömt att ingen orättfärdig skall få ärva Guds rike? Låt inte bedra er. Inga otuktiga eller avgudadyrkare eller horkarlar eller män som ligger med andra män, 10inga som är tjuvaktiga eller själviska, inga drinkare, ovettiga och utsugare – ingen sådan får ärva Guds rike. 11Så har somliga av er levt, men ni har låtit tvätta er rena, ni har helgats och gjorts rättfärdiga genom herren Jesu Kristi namn och genom vår Guds ande. 12Allt är tillåtet för mig – men allt är inte nyttigt. Allt är tillåtet för mig – men ingenting får ta makten över mig. 13Maten är till för magen och magen för maten, tills Gud gör båda överflödiga. Men kroppen är inte till för otukt utan för Herren, och Herren är till för kroppen.
Som sagt; Glöm Paulus och tänk på vilka ord som tillskrivs Jesus. De orden är kristendomens kärna.
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Ska kristna behöva säga det är okej att vara alkoholist, tjuv, självisk, ovettig, utsugare och horkarl också?
Intressant koppling du gör här
Citat:
"alkoholist, tjuv, självisk, ovettig, utsugare och horkarl också?"
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Oavsett vilket så finns ständig förlåtelse för den som ångrar sig. Men det handlar ändå om rätt och fel, och att inte säga att det som är fel är rätt.
Referera till vad Jesus ansåg vara "rätt och fel" när det gäller samkönad kärlek.
Citera
2015-04-13, 12:42
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pickledonion
Detta vet jag väl redan. Frågan är; har ni bibeltroende homohatare några rationella argument? "Biblen säger det" duger inte; det avfärdar jag som religiös fanatism och rekommenderar er att rannsaka er själva och sedan revidera er världsbild.
"Bibeln säger det" duger (tyvärr) åt många kristna.
Citera
2015-04-13, 13:04
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
"Bibeln säger det" duger (tyvärr) åt många kristna.
Ja, det är sorgligt att inte alla kristna ser vilka ord som tillskrivs Jesus.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback