Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-12, 15:12
  #49
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
De riktlinjerna är knappt värda papperet de är tryckta på. Alla stora organisationer läcker som såll.

Antag nu att man har gjort spektroskopiska analyser av en planet. Man finner bl.a. att det finns metan i atmosfären. Metan är en gas som bryts ned. Så om det skall vara en konstant halt metan i atmosfären så måste det ständigt tillföras ny gas. T.ex. från sumpgas som ju skapas när biologiskt material bryts ned.

Vad forskarna nu måste göra är att vara helt säkra på att det är metan och att det är i en halt som bara kan ha skapats av olika livsformer.

Detta spelar dock inte så stor roll. För ADHD-massmedia kommer ändå att sätta sin egen osannolikt korkade spin på det hela.* För att det skall bli vettig rapportering om naturvetenskap så bör den nuvarande generationen fasas ut. Samt att konsumenter av massmedia börjar se på sig själva med värdighet. Att de förtjänar mer än den femitelfte iterationen av skolgårdens "Min pappa kan brotta ned din pappa för han kan lyfta tre telefonkataloger med två fingrar".

Och den dag vi får tydliga bilder av en exoplanet, komplett med årstidsskiftningar och allt, så kommer massmedia att vara de första att "glömma" att redan 1992 bevisades den första exoplaneten. Det är helt enkelt en lång marsch som är långt ifrån färdig.

Så skall vi ta den där "folk är inte färdiga än, vi måste kontrollera"-logiken på allvar, betyder det att man gjorde "fel" för att man inte lät Royal Navy sänka Beagle?

*)
Om en organisation hade knåpat ihop ett internt styrdokument, med riktlinjer och rekommendationer för den framtida behandlingen av en viss fråga, och sen i sitt praktiska arbete till fullo följt dessa punkter - hur hade du då tyckt att de hade förhållit sig till styrdokumentet? Hade du tyckt att det tydde på att de följt det, eller att de inte hade följt det?

Det är ju inte direkt så att de annars hade varit tvugna att göra så som de har gjort. Alla incitament har funnits att göra på andra sätt. Men de valde trots det att likväl följa "mallen."


Dessutom gör du fel om du lägger in dina egna värderingar och din egen personliga förståelse för sakernas natur i frågan - för de representerar ju bara dig själv och inte nödvändigtvis de på NASA.
Dvs hur de bedömde, och varför - det är ganska irrelevant. Och i vilket fall som helst är det underordnat det huvudsakliga, att de ju ändå följer rapportens riktlinjer.
Bara för att Du inte håller med innebörd jju inte att resten av världen måste tycka samma som du, eller ens förstå det på samma sätt som du.

Intressant nog tog du upp "Beagle", men du tänker väl inte på Mars-sonden va?
Men om det var den du hade i åtanke så borde du ju veta att den faktiskt var ett stort avsteg från dessa riktlinjer. Den syftade till att "tråla vitt och brett", så gott det bara skulle gå.
Fråga dig varför aldrig NASA gjorde det? Fråga dig varför NASA hellre valde att fortsätta följa den gamla trygga Brooking-mallen.
Citera
2016-02-12, 17:37
  #50
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Om en organisation hade knåpat ihop ett internt styrdokument, med riktlinjer och rekommendationer för den framtida behandlingen av en viss fråga, och sen i sitt praktiska arbete till fullo följt dessa punkter - hur hade du då tyckt att de hade förhållit sig till styrdokumentet? Hade du tyckt att det tydde på att de följt det, eller att de inte hade följt det?

Det är ju inte direkt så att de annars hade varit tvugna att göra så som de har gjort. Alla incitament har funnits att göra på andra sätt. Men de valde trots det att likväl följa "mallen."


Dessutom gör du fel om du lägger in dina egna värderingar och din egen personliga förståelse för sakernas natur i frågan - för de representerar ju bara dig själv och inte nödvändigtvis de på NASA.
Dvs hur de bedömde, och varför - det är ganska irrelevant. Och i vilket fall som helst är det underordnat det huvudsakliga, att de ju ändå följer rapportens riktlinjer.
Bara för att Du inte håller med innebörd jju inte att resten av världen måste tycka samma som du, eller ens förstå det på samma sätt som du.

Intressant nog tog du upp "Beagle", men du tänker väl inte på Mars-sonden va?
Men om det var den du hade i åtanke så borde du ju veta att den faktiskt var ett stort avsteg från dessa riktlinjer. Den syftade till att "tråla vitt och brett", så gott det bara skulle gå.
Fråga dig varför aldrig NASA gjorde det? Fråga dig varför NASA hellre valde att fortsätta följa den gamla trygga Brooking-mallen.

För det första var det inte NASA som knåpade ihop dokumentet.
För det andra var det inte ett internt styrdokument.
För det tredje innehåller dokumentet inga riktlinjer, mallar eller ens rekommendationer.

Det är ett dokument av en thinktank som i en kort passage berör hur man kan förhålla sig till en eventuell upptäckt av utomjordiskt liv. Det finns inga rekommendationer eller riktlinjer men en del hypotetiska tankar, alternativ och diskussioner..
Slutligen finns inget som tyder på att nasa vare sig döljer kunskap om utomjordiskt liv eller att de tagit till sig dessa tankar om att smyga ut sådan info portionsvis..
Citera
2016-08-09, 10:25
  #51
Medlem
reveniouzs avatar
Ur en matematisk logik så kan vi omöjligt vara det enda solsystem i universum med en beboelig planet som innehåller liv. I vintergatan så är hela vårat solsystem bara ett litet sandkorn, sen finns de ju några miljarder andra galaxer. You do the math
Citera
2016-08-09, 10:49
  #52
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reveniouz
Ur en matematisk logik så kan vi omöjligt vara det enda solsystem i universum med en beboelig planet som innehåller liv. I vintergatan så är hela vårat solsystem bara ett litet sandkorn, sen finns de ju några miljarder andra galaxer. You do the math

Nej det är inte alls omöjligt, men väldigt osannolikt - det är en väsentlig skillnad där..
Citera
2016-08-10, 16:50
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är inte alls omöjligt, men väldigt osannolikt - det är en väsentlig skillnad där..
Varför skulle det vara osannolikt för? Du kan väl inte veta ifall vi kommer stöta på individer från en annan planet i framtiden? Eller ifall vi redan har gjort det? Snälla sluta sprid en massa dynga.
Citera
2016-08-10, 17:07
  #54
Medlem
libbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Nej det är inte alls omöjligt, men väldigt osannolikt - det är en väsentlig skillnad där..

Lol, väldigt ossanolikt. Haha.

Religös?
Citera
2016-08-10, 17:11
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av reveniouz
Ur en matematisk logik så kan vi omöjligt vara det enda solsystem i universum med en beboelig planet som innehåller liv. I vintergatan så är hela vårat solsystem bara ett litet sandkorn, sen finns de ju några miljarder andra galaxer. You do the math
Såvida universum inte är ett bländverk menat för oss och inga andra.
Citera
2016-08-10, 17:16
  #56
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uaex
Varför skulle det vara osannolikt för? Du kan väl inte veta ifall vi kommer stöta på individer från en annan planet i framtiden? Eller ifall vi redan har gjort det? Snälla sluta sprid en massa dynga.

Sorry - det skulle förstås stå 'väldigt sannolikt'. My bad...
Citera
2016-08-10, 18:55
  #57
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Lol, väldigt ossanolikt. Haha.

Religös?

Knappast religiös - däremot autocorrect i mobilhelvetet som la till (o)sannolikt...
Citera
2016-08-12, 14:16
  #58
Medlem
Ni visar en fullständig brist på förståelse för vad NASA är och hur rymdforskning bedrivs. Det är inte NASA som hittar liv och gör astronomiska upptäckter! Det är forskargrupper på olika universitet. NASA (och ESA för den delen) har visserligen några forskningscenter, men den grundforskning som bedrivs där är försvinnande liten i jämförelse.

Om en forskargrupp gör en upptäckt kommer med stor sannolikhet den organisation vars infrastruktur de använt göra pressreleaser (liksom alla andra inblandade), men det betyder inte att de är ansvariga för upptäckten.
Citera
2016-08-25, 04:36
  #59
Medlem
USSR2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reveniouz
Ur en matematisk logik så kan vi omöjligt vara det enda solsystem i universum med en beboelig planet som innehåller liv. I vintergatan så är hela vårat solsystem bara ett litet sandkorn, sen finns de ju några miljarder andra galaxer. You do the math

Blir svårt att dra några slutsatser för sannolikhet eftersom alla formler baseras på tid, slumptal, etc etc och det enda exemplar vi studerat förstår man inte heller uppkomsten till fullt ut, dvs ett riktigt uselt grundunderlag för den sortens beräkningar.
Hittar man bara en eller ett par utomjordiska civilizationer eller andra livsformer som skiljer sig från det man känner till så blir även formler för att beräkna sannolikhet betydligt bättre, tror dock att det kommer ta lite mer än 10 år om jag måste gissa.
Citera
2016-08-25, 18:33
  #60
Medlem
visdomst4nds avatar
Dom är redan här och har varit länge

Sen undrar jag om NASA ens skulle erkänna om dom idag hittade intelligent liv på en annan planet? Kollar man på bilder från månen så finns det en hel del skumma 'byggnader' lite överallt och dom säger inte ett ord om det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback