2015-03-23, 15:07
  #97
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Men den berättelsen du citerar:

Luk 16:9Det var en rik man som klädde sig i purpur och fint linne och levde i fest och glans var dag. 20Men en tiggare som hette Lasaros låg vid hans port full av sår 21och önskade att han fick äta sig mätt på resterna från den rike mannens bord. Hundarna kom till och med och slickade på hans sår. 22Så dog tiggaren och fördes av änglarna till platsen vid Abrahams sida. Den rike dog också han och begravdes.23I dödsriket, där han pinades, lyfte han blicken och fick långt borta se Abraham, och Lasaros vid hans sida. 24Då ropade han: ’Fader Abraham, förbarma dig över mig och skicka Lasaros att doppa fingerspetsen i vatten och fukta min tunga, jag plågas här i lågorna.’ 25Men Abraham svarade: ’Kom ihåg, mitt barn, att du fick ut ditt goda medan du levde, liksom Lasaros sitt onda. Nu har han funnit tröst här, medan du plågas. 26Dessutom gapar det en klyfta mellan oss och er, för att de som vill ta sig över från oss till er eller från er till oss inte skall kunna göra det.’ 27Mannen sade: ’Då ber jag dig, fader, att du skickar honom till min fars hus. 28Jag har fem bröder, och han måste varna dem så att inte de också kommer hit till detta plågornas ställe.’ 29Abraham sade: ’De har Mose och profeterna. De kan lyssna till dem.’ 30Mannen svarade: ’Nej, fader Abraham, men om någon kommer till dem från de döda omvänder de sig.’ 31Men Abraham sade: ’Lyssnar de inte till Mose och profeterna, då låter de inte övertyga sig ens om någon står upp från de döda.’”
Den säger att den som följer "Mose och profeterna" kan se fram emot en plats i himmelriket.
Den kräver inte att man sätter sig in i treenigheten, döper sig, "älskar Jesus", etc.

Den är inte heller exkluderande -- den påminner folk att leva rättfärdiga liv och inte synda. Tiggaren hade varken gjort goda gärningar eller trott på Jesus, ändå hade han en plats bredvid Gud, eftersom han inte gjorde något ont. Så det krävs inte att man tror på rätt religion enligt denna berättelsen, bara att man undviker synda och gör det rätta med det man har.

Detta var innan Jesus Messias kom till jorden och öppnade vägen till himmelriket och dem rättfärdiga slapp vara under jorden och fick äntligen gå in i himmelriket som Jesu hade förberett.
Jesus sa: 1" Låt inte era hjärtan oroas. Tro på Gud och tro på mig . 2 I min Fars hus finns många rum. Om det inte vore så, skulle jag då ha sagt er att jag går bort för att bereda plats för er? 3 Och om jag nu går bort och bereder plats för er, så ska jag komma tillbaka och hämta er till mig, för att ni ska vara där jag är. 4 Och vart jag går, det vet ni. Den vägen känner ni."
5 Tomas sade: "Herre, vi vet inte vart du går. Hur kan vi då känna vägen?" 6 Jesus sade till honom: "Jag är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig. 7 Har ni lärt känna mig, ska ni också lära känna min Far . Nu känner ni Honom och har sett Honom.
Var har vi profeter nu då? Varför säger Jesus inte att om ni även tror på profeter och Moses ska ni bli frälsta? HAN SÄGER TYDLIGT GENOM MIG. Inte genom Moses och inte genom Mohammed, men enbart genom Jesus Kristus. I övrigt skrev Moses om Jesus, vilket Jesus själv hävdar det som jag redan hade flera gånger citerat. Innan Jesus kom till jorden så var det Moses och profeterna som gällde för att folket skulle lyda Gud och Gud talade till folket genom profeterna . Fast nu var det själva Gud som kom ner till jorden i form av Sonen Jesus och lärde människor om Guds rike och evangelium. Jesus kom och offrades och genom Hans heliga blod blir vi frälsta och där sätts punkt.
Ni får minska på Jesus hur mycket ni vill och jag blir inte förvånad det minsta då islam beskriver Jesus som ingenting annat än profet. Gud lovade mänskligheten frälsning och den kom men många tar inte emot den.
Islam hävdar att man kommer till himlen om man tror på Allah och Mohammed. Varför just Mohammed? Sedan bråkar ni om att judar kristna och muslimer har samma Gud? Den som inte respekterar Sonen respekterar inte Fadern. Den som inte tar emot Jesus tar inte emot Gud står det.
Citera
2015-03-23, 15:19
  #98
Medlem
Ismails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Ni får minska på Jesus hur mycket ni vill och jag blir inte förvånad det minsta då islam beskriver Jesus som ingenting annat än profet. Gud lovade mänskligheten frälsning och den kom men många tar inte emot den.
Bibeln säger väl också att Jesus var en profet?

Citat:
Islam hävdar att man kommer till himlen om man tror på Allah och Mohammed..
Islam hävdar att man kommer till himlen om man är en god människa. Det spelar inger roll vad man tror på. Men om man vet att Muhammed är den sanna profeten efter Jesus och förnekar honom, ja då kommer man inte in. De kallas för sanningsförnekare (kafir) enligt koranen.
Citera
2015-03-23, 15:30
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Detta var innan Jesus Messias kom till jorden och öppnade vägen till himmelriket och dem rättfärdiga slapp vara under jorden och fick äntligen gå in i himmelriket som Jesu hade förberett.
Jesus sa: 1" Låt inte era hjärtan oroas. Tro på Gud och tro på mig . 2 I min Fars hus finns många rum. Om det inte vore så, skulle jag då ha sagt er att jag går bort för att bereda plats för er? 3 Och om jag nu går bort och bereder plats för er, så ska jag komma tillbaka och hämta er till mig, för att ni ska vara där jag är. 4 Och vart jag går, det vet ni. Den vägen känner ni."
5 Tomas sade: "Herre, vi vet inte vart du går. Hur kan vi då känna vägen?" 6 Jesus sade till honom: "Jag är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig. 7 Har ni lärt känna mig, ska ni också lära känna min Far . Nu känner ni Honom och har sett Honom.
Var har vi profeter nu då? Varför säger Jesus inte att om ni även tror på profeter och Moses ska ni bli frälsta? HAN SÄGER TYDLIGT GENOM MIG. Inte genom Moses och inte genom Mohammed, men enbart genom Jesus Kristus. I övrigt skrev Moses om Jesus, vilket Jesus själv hävdar det som jag redan hade flera gånger citerat. Innan Jesus kom till jorden så var det Moses och profeterna som gällde för att folket skulle lyda Gud och Gud talade till folket genom profeterna . Fast nu var det själva Gud som kom ner till jorden i form av Sonen Jesus och lärde människor om Guds rike och evangelium. Jesus kom och offrades och genom Hans heliga blod blir vi frälsta och där sätts punkt.
Ni får minska på Jesus hur mycket ni vill och jag blir inte förvånad det minsta då islam beskriver Jesus som ingenting annat än profet. Gud lovade mänskligheten frälsning och den kom men många tar inte emot den.
Islam hävdar att man kommer till himlen om man tror på Allah och Mohammed. Varför just Mohammed? Sedan bråkar ni om att judar kristna och muslimer har samma Gud? Den som inte respekterar Sonen respekterar inte Fadern. Den som inte tar emot Jesus tar inte emot Gud står det.

Man kan nog se Muhammed på samma sätt som Jesus. Dvs, den som får höra grundbudskapet, dvs "älska din nästa" och det där, och förnekar det, är "fördömd". Islams grundbudskap enligt koranen är också väldigt enkelt: Det finns en Gud, gör det goda och det rätta, undvik synda, osv.
Allt det där med att Koranen handlar om terror och tvång är ett par enskilda verser tagna ur kontext och "tolkade" av människor.

De flesta människor, ateister eller teister, förnekar väl ändå inte Jesus BUDSKAP. Vad de kanske förnekar är Jesus gudomlighet. Tre av evangelierna beskriver dock inte heller Jesus som gudomlig, bland annat Petrus "biografi" Markusevangeliet. Så om inte Petrus och de judisk-kristna såg Jesus som Gud, varför måste vi? Vi får väl anta att Petrus har en "plats i himlen" ändå. Petrus såg Jesus som Messias, vet vi från Markus. Att se Jesus som Gud hade nog varit hädiskt för en jude som Petrus.

För övrigt ser jag inte Johannesevangeliet som en auktoritet. Så du behöver inte citera det som del i bevisföring. Markusevangeliet handlar om Jesus liv och räckte bra för Petrus och Paulus. Johannesevangeliet skrevs långt senare och visar utvecklingen av synen på Jesus.
Citera
2015-03-23, 15:33
  #100
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Men den berättelsen du citerar:

Luk 16:9Det var en rik man som klädde sig i purpur och fint linne och levde i fest och glans var dag. 20Men en tiggare som hette Lasaros låg vid hans port full av sår 21och önskade att han fick äta sig mätt på resterna från den rike mannens bord. Hundarna kom till och med och slickade på hans sår. 22Så dog tiggaren och fördes av änglarna till platsen vid Abrahams sida. Den rike dog också han och begravdes.23I dödsriket, där han pinades, lyfte han blicken och fick långt borta se Abraham, och Lasaros vid hans sida. 24Då ropade han: ’Fader Abraham, förbarma dig över mig och skicka Lasaros att doppa fingerspetsen i vatten och fukta min tunga, jag plågas här i lågorna.’ 25Men Abraham svarade: ’Kom ihåg, mitt barn, att du fick ut ditt goda medan du levde, liksom Lasaros sitt onda. Nu har han funnit tröst här, medan du plågas. 26Dessutom gapar det en klyfta mellan oss och er, för att de som vill ta sig över från oss till er eller från er till oss inte skall kunna göra det.’ 27Mannen sade: ’Då ber jag dig, fader, att du skickar honom till min fars hus. 28Jag har fem bröder, och han måste varna dem så att inte de också kommer hit till detta plågornas ställe.’ 29Abraham sade: ’De har Mose och profeterna. De kan lyssna till dem.’ 30Mannen svarade: ’Nej, fader Abraham, men om någon kommer till dem från de döda omvänder de sig.’ 31Men Abraham sade: ’Lyssnar de inte till Mose och profeterna, då låter de inte övertyga sig ens om någon står upp från de döda.’”
Den säger att den som följer "Mose och profeterna" kan se fram emot en plats i himmelriket.
Den kräver inte att man sätter sig in i treenigheten, döper sig, "älskar Jesus", etc.

Den är inte heller exkluderande -- den påminner folk att leva rättfärdiga liv och inte synda. Tiggaren hade varken gjort goda gärningar eller trott på Jesus, ändå hade han en plats bredvid Gud, eftersom han inte gjorde något ont. Så det krävs inte att man tror på rätt religion enligt denna berättelsen, bara att man undviker synda och gör det rätta med det man har.
Ja ödmjukhet istället för förödmjukelse och ödesbestämning. Sedan är det så klart tolkat i olika skolor världen över, med sina egna förhållanden, så är det med allt, inte bara religion.

Att treenigheten ses som en transsubstation mot den högre vetenskapen, ska nog ses i sin tidskontext också, det var mycket längesedan mer civiliserade demokratier slutade upp med att hålla religionsutövande som likvärdigt vetenskap. Det är en tolkningsfråga som teologer med intressen i statskunskap i samråd med demokratier beslutar om, hur varje land eller kommun runt om i världen väljer att värdesätta t.ex treenighetslära som ett kriterium att ges meritvärde, eller inte. Så samhällsskicket på varje plats äger nog också beslutsrätt om när islam eller kristendom gäller och utmed vilka punkter islam inte ges det meritvärde i demokrati där krisendomens mycket rotade treenighet, är i stort sett komplett och äger lagskydd, detta eftersom hela utbildningsväsendet vilar på bibeln från första början. Därmed judendom, resten är finkalibrerad retorik, ofta helt i onödan.

Eftersom treenighet också flitigt utnuttjats via oseriösa marknader, så uppstod satanismen, när ekonpomiska intressen blockerar och kidnappar de värden som utgör själva fundamenten, bl.a i dopprocess, man kan alltid tycka, men det är gamla traditioner som överstökas utan skada på den lilla människan. Det är en rituell handling JA. Så som omskärning är en rituell handling inom islam.

Demokratin bjuder religionsfrihetslagen, att du får, tolka fritt, dock inte som det bahagar enbart dig själv för egenbegär, då avviker man det man påstår sig göra, dvs "tolka".

Att döpa ett barn i treenighetens helighet, det vet jag inte är ett förtryck, jag sträcker mig så långt, att däremot ta en kniv och ta barnets egenvärde som redan till skaparens fulländning vara frisk och duglig, kan ses somkongroversiellt, det har med civilisation att göra! hur kan du säga att det inte har med respekt för människan att göra, att inte iaktta barnets rättighet att barnets värde står högre än den religiösa kultens kollektiv att vilja barnet gott i lovprisandet för Allah, det är att bedjandet är för bedjandets skull, treenigheten är för människans ingående i mänsklighet. (dvs inte en akt av satan kommet)

Islam är nog inte heller satans alternativgud eller allt ondsint som försiggår i IT-sladdrets värld. Det är bara att man får förstå var man är, att det är konservativa makter, den eliten, är mycket både enfaldig och rabiat och det är för de flesta som vill förstå mer, att enbart ta diskussion med dem som redan fjärmat sig verklighet att diskutera isf med snobbarna som försvarar rabiata agendor att ges tolknongsföreträde. För man i princip säger att islam också bör, hålla snobberi och gudsslaveri, lika ensidigt som världshärskarna, dem som beskattar kult och seder bl.a / ekonomer, men de kan knappt prata förstås.

Att tolka treenigheten, är något av änsklighetens dummaste sysselsättning, att levandegöra Moses och allt sådant, är spel för galleria. Gammelkonservativa senila, som har intresse av aktiekapital.

De lever på gamla meriter, också hinduer, har samma vurm för rabiat kunskapsförakt, det är alltså signifikant för trosfanatiker som pratar om himlens "verklighet" , dvs mentala tillstånden står på "högre" nivå. Så också kalifaten, de förhöjer sig utmed sina syner och bönesvar. Drar fram lite saker att förstärka sina VILJOR med, det är allt.

Så religion handlar om viljeakter också. Vilja att en viss tolkning ska gälla. Därav dessa dispyter mellan okunniga muslimer och dem som är på hemmaplan, bl.a SD som driver polemik inte att förvillas med människorättsorg. där andra insikter uttrycker, men tyvärr med för mkt empati ibland , men inte alltid.

förtrycket som muhammed skapade via införandet av legal polygam äktenskapsstruktur, har antal juridiska och ekonomiska svårigheter, för barnen också, så finns bättre strukturer. för de moderna muslimerna, men jag är inte muslim så jag vet inte. är inte teolog heller, tack o lov.
Citera
2015-03-23, 15:55
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Bibeln säger väl också att Jesus var en profet?


Islam hävdar att man kommer till himlen om man är en god människa. Det spelar inger roll vad man tror på. Men om man vet att Muhammed är den sanna profeten efter Jesus och förnekar honom, ja då kommer man inte in. De kallas för sanningsförnekare (kafir) enligt koranen.

Bibeln och koranen tillber inte samma Gud. I koranen är straffet av våldsammaste och demonisk natur, plåga, pina som utförs av Gud eller änglar själv!

Qur’an 70:10-16:
And no friend will ask after a friend, Though they will be put in sight of each other,- the sinner's desire will be: Would that he could redeem himself from the Penalty of that Day by (sacrificing) his children, His wife and his brother, His kindred who sheltered him, And all, all that is on earth,- so it could deliver him: By no means! for it would be the Fire of Hell!- Plucking out (his being) right to the skull!-

Qur’an 4:56:

Those who reject our Signs, We shall soon cast into the Fire: as often as their skins are roasted through, We shall change them for fresh skins, that they may taste the penalty: for Allah is Exalted in Power, Wise.

Qur’an 22:19-22:
These two antagonists dispute with each other about their Lord: But those who deny (their Lord),- for them will be cut out a garment of Fire: over their heads will be poured out boiling water. With it will be scalded what is within their bodies, as well as (their) skins. In addition there will be maces of iron (to punish) them. Every time they wish to get away therefrom, from anguish, they will be forced back therein, and (it will be said), "Taste ye the Penalty of Burning!"

Lukasevangeliet 16:1-31
1 Jesus sade också till sina lärjungar: "Det var en rik man som hade en förvaltare, och denne blev beskylld för att förskingra hans egendom. 2 Då kallade han honom till sig och sade: Vad är det jag hör om dig? Lämna redovisning för din förvaltning. Du kan inte längre få vara förvaltare. 3 Då tänkte förvaltaren: Vad skall jag göra när min herre tar ifrån mig förvaltningen? Gräva orkar jag inte och tigga skäms jag för. 4 Jo, nu vet jag vad jag skall göra så att man tar emot mig i sina hem, när jag får avsked från min tjänst. 5 Och han kallade till sig dem som stod i skuld hos hans herre, en efter en, och frågade den förste: Hur mycket är du skyldig min herre? 6 Han svarade: Hundra fat olja. Förvaltaren sade till honom: Ta ditt skuldebrev och sätt dig genast ner och skriv femtio. 7 Sedan frågade han en annan: Och du, hur mycket är du skyldig? Han svarade: Hundra tunnor vete. Då sade han till honom: Ta ditt skuldebrev och skriv åttio. 8 Och hans herre berömde den ohederlige förvaltaren för att han hade handlat klokt. Ty den här världens barn handlar klokare mot sitt släkte än ljusets barn. 9
Jag säger er: Skaffa er vänner med hjälp av den orättfärdige mammon, för att de skall ta emot er i de eviga boningarna, när världslig rikedom har tagit slut. 10 Den som är trogen i smått är också trogen i stort, och den som är ohederlig i smått är också ohederlig i stort. 11 Om ni inte har varit trogna i fråga om den ohederlige mammon, vem vill då anförtro er den sanna rikedomen? 12 Och om ni inte varit trogna i fråga om det som tillhör en annan, vem vill då ge er vad som tillhör er? 13 Ingen kan tjäna två herrar. Antingen kommer han då att hata den ene och älska den andre, eller kommer han att hålla sig till den ene och se ner på den andre. Ni kan inte tjäna både Gud och mammon." 14
Allt detta hörde fariseerna, som älskade pengar, och de hånade honom. 15 Då sade han: "Ni hör till dem som vill framstå som rättfärdiga inför människor, men Gud känner era hjärtan. Ty det som är högt i människors ögon är avskyvärt inför Gud. 16
Lagen och profeterna hade sin tid fram till Johannes. Sedan dess predikas evangeliet om Guds rike, och var och en uppmanas enträget att komma in. 17 Men förr kommer himmel och jord att förgå än att en enda prick av lagen sätts ur kraft. 18 Var och en som skiljer sig från sin hustru och gifter sig med en annan kvinna begår äktenskapsbrott, och den som gifter sig med en frånskild kvinna begår äktenskapsbrott.

19 Det var en rik man som klädde sig i purpur och fint linne och levde var dag i glädje och fest. 20 Men vid hans port låg en fattig man som hette Lasarus, full av sår. 21 Han längtade efter att få äta sig mätt på det som föll från den rike mannens bord. Ja, hundarna kom och slickade hans sår. 22 Så dog den fattige och fördes av änglarna till platsen vid Abrahams sida. Även den rike dog och begravdes. 23 När han plågades i helvetet, lyfte han blicken och fick se Abraham långt borta och Lasarus hos honom. 24 Då ropade han: Fader Abraham, förbarma dig över mig och skicka Lasarus att doppa fingerspetsen i vatten för att svalka min tunga, ty jag plågas i denna eld. 25 Men Abraham svarade: Mitt barn, kom ihåg att du fick ut ditt goda medan du levde, under det att Lasarus fick ut det onda. Nu får han tröst och du plåga. 26 Och till allt detta kommer att det är en stor gapande klyfta mellan oss och er, för att de som vill gå över härifrån till er inte skall kunna det och för att inte heller någon därifrån skall kunna komma över till oss. 27 Den rike mannen sade: Då ber jag dig, fader, att du skickar honom till min fars hus 28 för att varna mina fem bröder, så att inte de också kommer till detta pinorum. 29 Men Abraham sade: De har Mose och profeterna. Dem skall de lyssna till. 30 Nej, fader Abraham, svarade han, men om någon kommer till dem från de döda, omvänder de sig. 31 Abraham sade till honom: Lyssnar de inte till Mose och profeterna, kommer de inte heller att bli övertygade ens om någon uppstår från de döda."

Första Petrusbrevet 3:8-17

Andra Tessalonikerbrevet 2:1-3

Galaterbrevet 1:6-16
__________________
Senast redigerad av scout29 2015-03-23 kl. 16:01.
Citera
2015-03-23, 20:40
  #102
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scout29
Bibeln och koranen tillber inte samma Gud. I koranen är straffet av våldsammaste och demonisk natur, plåga, pina som utförs av Gud eller änglar själv!

Qur’an 70:10-16:
And no friend will ask after a friend, Though they will be put in sight of each other,- the sinner's desire will be: Would that he could redeem himself from the Penalty of that Day by (sacrificing) his children, His wife and his brother, His kindred who sheltered him, And all, all that is on earth,- so it could deliver him: By no means! for it would be the Fire of Hell!- Plucking out (his being) right to the skull!-

Qur’an 4:56:

Those who reject our Signs, We shall soon cast into the Fire: as often as their skins are roasted through, We shall change them for fresh skins, that they may taste the penalty: for Allah is Exalted in Power, Wise.

Qur’an 22:19-22:
These two antagonists dispute with each other about their Lord: But those who deny (their Lord),- for them will be cut out a garment of Fire: over their heads will be poured out boiling water. With it will be scalded what is within their bodies, as well as (their) skins. In addition there will be maces of iron (to punish) them. Every time they wish to get away therefrom, from anguish, they will be forced back therein, and (it will be said), "Taste ye the Penalty of Burning!"

Lukasevangeliet 16:1-31
1 Jesus sade också till sina lärjungar: "Det var en rik man som hade en förvaltare, och denne blev beskylld för att förskingra hans egendom. 2 Då kallade han honom till sig och sade: Vad är det jag hör om dig? Lämna redovisning för din förvaltning. Du kan inte längre få vara förvaltare. 3 Då tänkte förvaltaren: Vad skall jag göra när min herre tar ifrån mig förvaltningen? Gräva orkar jag inte och tigga skäms jag för. 4 Jo, nu vet jag vad jag skall göra så att man tar emot mig i sina hem, när jag får avsked från min tjänst. 5 Och han kallade till sig dem som stod i skuld hos hans herre, en efter en, och frågade den förste: Hur mycket är du skyldig min herre? 6 Han svarade: Hundra fat olja. Förvaltaren sade till honom: Ta ditt skuldebrev och sätt dig genast ner och skriv femtio. 7 Sedan frågade han en annan: Och du, hur mycket är du skyldig? Han svarade: Hundra tunnor vete. Då sade han till honom: Ta ditt skuldebrev och skriv åttio. 8 Och hans herre berömde den ohederlige förvaltaren för att han hade handlat klokt. Ty den här världens barn handlar klokare mot sitt släkte än ljusets barn. 9
Jag säger er: Skaffa er vänner med hjälp av den orättfärdige mammon, för att de skall ta emot er i de eviga boningarna, när världslig rikedom har tagit slut. 10 Den som är trogen i smått är också trogen i stort, och den som är ohederlig i smått är också ohederlig i stort. 11 Om ni inte har varit trogna i fråga om den ohederlige mammon, vem vill då anförtro er den sanna rikedomen? 12 Och om ni inte varit trogna i fråga om det som tillhör en annan, vem vill då ge er vad som tillhör er? 13 Ingen kan tjäna två herrar. Antingen kommer han då att hata den ene och älska den andre, eller kommer han att hålla sig till den ene och se ner på den andre. Ni kan inte tjäna både Gud och mammon." 14
Allt detta hörde fariseerna, som älskade pengar, och de hånade honom. 15 Då sade han: "Ni hör till dem som vill framstå som rättfärdiga inför människor, men Gud känner era hjärtan. Ty det som är högt i människors ögon är avskyvärt inför Gud. 16
Lagen och profeterna hade sin tid fram till Johannes. Sedan dess predikas evangeliet om Guds rike, och var och en uppmanas enträget att komma in. 17 Men förr kommer himmel och jord att förgå än att en enda prick av lagen sätts ur kraft. 18 Var och en som skiljer sig från sin hustru och gifter sig med en annan kvinna begår äktenskapsbrott, och den som gifter sig med en frånskild kvinna begår äktenskapsbrott.

19 Det var en rik man som klädde sig i purpur och fint linne och levde var dag i glädje och fest. 20 Men vid hans port låg en fattig man som hette Lasarus, full av sår. 21 Han längtade efter att få äta sig mätt på det som föll från den rike mannens bord. Ja, hundarna kom och slickade hans sår. 22 Så dog den fattige och fördes av änglarna till platsen vid Abrahams sida. Även den rike dog och begravdes. 23 När han plågades i helvetet, lyfte han blicken och fick se Abraham långt borta och Lasarus hos honom. 24 Då ropade han: Fader Abraham, förbarma dig över mig och skicka Lasarus att doppa fingerspetsen i vatten för att svalka min tunga, ty jag plågas i denna eld. 25 Men Abraham svarade: Mitt barn, kom ihåg att du fick ut ditt goda medan du levde, under det att Lasarus fick ut det onda. Nu får han tröst och du plåga. 26 Och till allt detta kommer att det är en stor gapande klyfta mellan oss och er, för att de som vill gå över härifrån till er inte skall kunna det och för att inte heller någon därifrån skall kunna komma över till oss. 27 Den rike mannen sade: Då ber jag dig, fader, att du skickar honom till min fars hus 28 för att varna mina fem bröder, så att inte de också kommer till detta pinorum. 29 Men Abraham sade: De har Mose och profeterna. Dem skall de lyssna till. 30 Nej, fader Abraham, svarade han, men om någon kommer till dem från de döda, omvänder de sig. 31 Abraham sade till honom: Lyssnar de inte till Mose och profeterna, kommer de inte heller att bli övertygade ens om någon uppstår från de döda."

Första Petrusbrevet 3:8-17

Andra Tessalonikerbrevet 2:1-3

Galaterbrevet 1:6-16
[spoiler]Jag är förvånad över att ni så hastigt avfaller från honom som har kallat er genom Kristi nåd och vänder er till ett annat evangelium, 7 fast det inte finns något annat. Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium. 8 Men om det än vore vi själva eller en ängel från himlen som predikade evangelium för er i strid med vad vi har predikat, så skall han vara under förbannelse. 9 Det vi redan har sagt säger jag nu än en gång: om någon predikar evangelium för er i strid med vad ni har tagit emot, så skall han vara under förbannelse. 10 Är det människor jag nu försöker få på min sida - eller Gud? Eller försöker jag ställa mig in hos människor? Om jag fortfarande ville vara människor till lags, skulle jag inte vara Kristi tjänare.
Tack! Men jag är rädd att dem inte äns läser hälften av det du citerar från heliga skriften då dessa vill enbart se det dem vill se och det dem vill se är en förnekelse att Jesus var Gud (gudomlig) . Om dem inte erkänner Jesu auktoritet som Herre, hur ska dem då acceptera lärjungarnas auktoritet? Må Gud uppenbara åt dessa Människor.
Paulus skriver tydligt och klart: "Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium. 8 Men om det än vore vi själva eller en ängel från himlen som predikade evangelium för er i strid med vad vi har predikat, så skall han vara under förbannelse. 9 Det vi redan har sagt säger jag nu än en gång: om någon predikar evangelium för er i strid med vad ni har tagit emot, så skall han vara under förbannelse. 10 Är det människor jag nu försöker få på min sida - eller Gud? Eller försöker jag ställa mig in hos människor? Om jag fortfarande ville vara människor till lags, skulle jag inte vara Kristi tjänare.

11 Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor. 12 Jag har inte fått det eller lärt mig det av någon människa. Jag har tagit emot det genom en uppenbarelse från Jesus Kristus. 13 Ni har ju hört hur jag tidigare uppträdde som jude, hur jag ytterst våldsamt förföljde Guds församling och försökte utrota den, 14 och hur jag gick längre i judendom än många jämnåriga i mitt folk. Mer fanatiskt än de ivrade jag för mina fäders stadgar. 15
Men Han som utvalde mig redan i moderlivet och som kallade mig genom sin nåd, 16 beslöt att uppenbara sin Son i mig, för att jag skulle predika evangelium om Honom bland hedningarna.
Citera
2015-03-23, 20:46
  #103
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Bibeln säger väl också att Jesus var en profet?


Islam hävdar att man kommer till himlen om man är en god människa. Det spelar inger roll vad man tror på. Men om man vet att Muhammed är den sanna profeten efter Jesus och förnekar honom, ja då kommer man inte in. De kallas för sanningsförnekare (kafir) enligt koranen.

HUH!? Hur funkar det? Om man "vet" detta, varför skulle, eller ens hur skulle man kunna förneka det?

Eller är det mer som, man har hört talas om att muhammed är den sanna profeten men inte tror på det som t.ex. en ateist som jag?
Citera
2015-03-23, 20:51
  #104
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ismail
Islam hävdar att man kommer till himlen om man är en god människa. Det spelar inger roll vad man tror på. Men om man vet att Muhammed är den sanna profeten efter Jesus och förnekar honom, ja då kommer man inte in. De kallas för sanningsförnekare (kafir) enligt koranen.

Det där är väl lite motsägelsefullt. Hur skulle man kunna veta att Muhammed är den sanna profeten och samtidigt förneka honom? De som förnekar honom gör väl det just därför att de inte tror att han är den sanna profeten?
Citera
2015-03-23, 20:55
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Tack! Men jag är rädd att dem inte äns läser hälften av det du citerar från heliga skriften då dessa vill enbart se det dem vill se och det dem vill se är en förnekelse att Jesus var Gud (gudomlig) . Om dem inte erkänner Jesu auktoritet som Herre, hur ska dem då acceptera lärjungarnas auktoritet? Må Gud uppenbara åt dessa Människor.
Paulus skriver tydligt och klart: "Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium. 8 Men om det än vore vi själva eller en ängel från himlen som predikade evangelium för er i strid med vad vi har predikat, så skall han vara under förbannelse. 9 Det vi redan har sagt säger jag nu än en gång: om någon predikar evangelium för er i strid med vad ni har tagit emot, så skall han vara under förbannelse. 10 Är det människor jag nu försöker få på min sida - eller Gud? Eller försöker jag ställa mig in hos människor? Om jag fortfarande ville vara människor till lags, skulle jag inte vara Kristi tjänare.

11 Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor. 12 Jag har inte fått det eller lärt mig det av någon människa. Jag har tagit emot det genom en uppenbarelse från Jesus Kristus. 13 Ni har ju hört hur jag tidigare uppträdde som jude, hur jag ytterst våldsamt förföljde Guds församling och försökte utrota den, 14 och hur jag gick längre i judendom än många jämnåriga i mitt folk. Mer fanatiskt än de ivrade jag för mina fäders stadgar. 15
Men Han som utvalde mig redan i moderlivet och som kallade mig genom sin nåd, 16 beslöt att uppenbara sin Son i mig, för att jag skulle predika evangelium om Honom bland hedningarna.

Fast nu vet vi ju inte vad Paulus evangelium var. Det var definitivt inte Johannesevangeliet.
Citera
2015-03-23, 20:57
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Tack! Men jag är rädd att dem inte äns läser hälften av det du citerar från heliga skriften då dessa vill enbart se det dem vill se och det dem vill se är en förnekelse att Jesus var Gud (gudomlig) . Om dem inte erkänner Jesu auktoritet som Herre, hur ska dem då acceptera lärjungarnas auktoritet? Må Gud uppenbara åt dessa Människor.
Paulus skriver tydligt och klart: "Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium. 8 Men om det än vore vi själva eller en ängel från himlen som predikade evangelium för er i strid med vad vi har predikat, så skall han vara under förbannelse. 9 Det vi redan har sagt säger jag nu än en gång: om någon predikar evangelium för er i strid med vad ni har tagit emot, så skall han vara under förbannelse. 10 Är det människor jag nu försöker få på min sida - eller Gud? Eller försöker jag ställa mig in hos människor? Om jag fortfarande ville vara människor till lags, skulle jag inte vara Kristi tjänare.

11 Jag vill göra klart för er, bröder, att det evangelium som jag har predikat inte kommer från människor. 12 Jag har inte fått det eller lärt mig det av någon människa. Jag har tagit emot det genom en uppenbarelse från Jesus Kristus. 13 Ni har ju hört hur jag tidigare uppträdde som jude, hur jag ytterst våldsamt förföljde Guds församling och försökte utrota den, 14 och hur jag gick längre i judendom än många jämnåriga i mitt folk. Mer fanatiskt än de ivrade jag för mina fäders stadgar. 15
Men Han som utvalde mig redan i moderlivet och som kallade mig genom sin nåd, 16 beslöt att uppenbara sin Son i mig, för att jag skulle predika evangelium om Honom bland hedningarna.

Amen min vän. Lägg märke till Jesus egna ord:

Lukasevangeliet‬ ‭16‬:‭15-16
Då sade han: "Ni hör till dem som vill framstå som rättfärdiga inför människor, men Gud känner era hjärtan. Ty det som är högt i människors ögon är avskyvärt inför Gud. Lagen och profeterna hade sin tid fram till Johannes. Sedan dess predikas evangeliet om Guds rike, och var och en uppmanas enträget att komma in.
Citera
2015-03-23, 21:01
  #107
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cold17
Tack! Men jag är rädd att dem inte äns läser hälften av det du citerar från heliga skriften då dessa vill enbart se det dem vill se och det dem vill se är en förnekelse att Jesus var Gud (gudomlig) . Om dem inte erkänner Jesu auktoritet som Herre, hur ska dem då acceptera lärjungarnas auktoritet? Må Gud uppenbara åt dessa Människor.

Att många inte läser alla bibelcitat som postas här och i andra trådar beror nog snarare på att det blir för mycket av det goda. Få orkar läsa ett jättelångt inlägg som bara består av bibelcitat. Särskilt som det sällan framgår vilken poäng den som skriver inlägget försöker göra.

Ett bättre upplägg vore att posta korta citat om 2-3 meningar och sedan förklara hur man själv tolkar citatet, och hur det är relevant för den diskussion som förs.
Citera
2015-03-23, 21:18
  #108
Medlem
cold17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Fast nu vet vi ju inte vad Paulus evangelium var. Det var definitivt inte Johannesevangeliet.

Vart vill du komma fram till? Visa mig sedan vilken av Jesus lärjungar kallar Honom för profet om och om igen?? Sprider ni sådan falsk bild av Jesus trots att det står tydligt att Han är Herre, den som fanns innan skapelsen, den sanna vägen och livet; då är jag orolig för er skull då rättvis är Guds dom mot såna. Men du förstår inte sånt då du inte erkänner Paulus, hur ska du då se varningstecken?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in