Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-03-13, 13:27
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Jesus eller Joshouah som han egentligen heter hade varit en rabbin i en reformjudisk församling! Vad annars! Det är ju vad han var på bibelns tid.

Å gått emot sina egna menar du & skapat en egen församling ?
Citera
2015-03-13, 13:33
  #14
Medlem
thefsms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Anta att Jesus kom tillbaka idag.

Om han hade varit kristen så hade han ju fått dyrka Jesus, dvs sig själv, och det gjorde han inte. Så jag tror inte att han hade varit kristen. Möjligen att man kan tolka Johannesevangeliet som att Jesus kallade sig själv Gud, men jag tror inte man ska tro för mycket på Johannesevangeliet, det anses inte historiskt trovärdigt.
Vad är historiskt trovärdigt i bibeln enligt din mening?
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Han skulle kunna vara judisk. Han skulle då ha mycket gemensamt med det judiska tänkandet. Å andra sidan tyckte ju inte Jesus om de skriftlärda och han hade ju redan försökt omvända judarna en gång. Tror ni han skulle försökt igen? Sist dödade de honom.
Fel! Om man ska tro på bibeln så avrättades han av romarna men du kanske har annan information
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Däremot Islam tror också på en monoteistisk Gud, liksom Jesus gjorde. Möjligen att Islam inte har lika mycket av Jesus kärleksbudskap och är lite väl "skrifttrogna". Men jag tror att Jesus hade varit en reformmuslim om han dykt upp idag.
Islam tror inte på något alls tant gredelin

Islam är en ideologi som praktiseras av muhammedaner.
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Vad tror ni?
Jag tror att du behöver hjälp för ditt forum-missbruk
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Om ni säger kristen, beskriv då om ni tror han skulle vara katolik eller protestant, och om protestant, vilken inriktning.
Nu är hela frågeställningen minst sagt korkad så jag svarar grävling eller maskros.

Om Jesus är en historisk person så tror jag att han skulle bli pastafarian efter uppståndelsen år 2015
__________________
Senast redigerad av thefsm 2015-03-13 kl. 13:36.
Citera
2015-03-13, 13:41
  #15
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Å gått emot sina egna menar du & skapat en egen församling ?

Om du med den frågan menar att han som rabbin opponerade sig emot de ultraortodoxa judarna så är väl svaret "ja".
Citera
2015-03-13, 13:58
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Jesus eller Joshouah som han egentligen heter hade varit en rabbin i en reformjudisk församling! Vad annars! Det är ju vad han var på bibelns tid.

Jag respekterar din åsikt men problemet är väl att judarna (prästerna och en stor del av folket, om vi går efter berättelsen i Bibeln) hatade Jesus. Även materialet i de judiska källorna talar om att han blev avrättad som bråkmakare, tror jag?
Varför gjorde de det? Tycker du de gjorde rätt?
Även om du inte känner till NT så är det nog Jesus grundbudskapet ganska välkänt och det beskrivs hur ett par tusen judar i Jerusalem tog det till sig efter Jesu död och bl a "delade bröd" , fast de fortsatte med alla judiska traditioner också.

Vad är din egen åsikt om Jesus (eller Joshua)?

Jag frågar inte för att sätta någon mot väggen. Du kan ha vilken åsikt som Jesus som helst.
Jag håller med om att Jesus idag antagligen stått judendomen närmare än kristendomen. Han lär ju inte gå in i en kyrka och knäböja inför sitt egen krucifix t.ex.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2015-03-13 kl. 14:03.
Citera
2015-03-13, 14:34
  #17
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag respekterar din åsikt men problemet är väl att judarna (prästerna och en stor del av folket, om vi går efter berättelsen i Bibeln) hatade Jesus. Även materialet i de judiska källorna talar om att han blev avrättad som bråkmakare, tror jag?
Varför gjorde de det? Tycker du de gjorde rätt?
Även om du inte känner till NT så är det nog Jesus grundbudskapet ganska välkänt och det beskrivs hur ett par tusen judar i Jerusalem tog det till sig efter Jesu död och bl a "delade bröd" , fast de fortsatte med alla judiska traditioner också.

Vad är din egen åsikt om Jesus (eller Joshua)?

Jag frågar inte för att sätta någon mot väggen. Du kan ha vilken åsikt som Jesus som helst.
Jag håller med om att Jesus idag antagligen stått judendomen närmare än kristendomen. Han lär ju inte gå in i en kyrka och knäböja inför sitt egen krucifix t.ex.

Alltså, jag har inte tagit ställning till Jesus på det där seriösa sättet helt enkelt eftersom han inte ingår i min religion som jude, det är liksom en figur som jag bara har hört talas om. Det antika bibliska samhället var ju som dagens islamistiska diktaturer vilket kan förklara varför Jesus avrättades för hädelse. Man blev ju avrättad för hädelse i Europa också på lite olika vidriga sätt innan kristerndomen reformerades. Antingen rättade man sig in i ledet eller så avrättades man, det var ju så samhället fungerade i hela världen innan demokratin uppfanns som politisk ideologi.
Citera
2015-03-13, 14:51
  #18
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Alltså, jag har inte tagit ställning till Jesus på det där seriösa sättet helt enkelt eftersom han inte ingår i min religion som jude, det är liksom en figur som jag bara har hört talas om.

Är du troende jude? Hur vanligt är det, har du någon koll? Jag har hört att judar hör till dem minst religiösa bland abrahamiter, stämmer detta?
Citat:
Det antika bibliska samhället var ju som dagens islamistiska diktaturer vilket kan förklara varför Jesus avrättades för hädelse. Man blev ju avrättad för hädelse i Europa också på lite olika vidriga sätt innan kristerndomen reformerades. Antingen rättade man sig in i ledet eller så avrättades man, det var ju så samhället fungerade i hela världen innan demokratin uppfanns som politisk ideologi.

Demokrati uppfanns före år 0 i antikens grekland. Det tog förstås lång tid för det att bli "återuppfunnet", tack och lov blev det de, trots motsträviga despoter och kyrkan.
Citera
2015-03-13, 14:54
  #19
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag respekterar din åsikt men problemet är väl att judarna (prästerna och en stor del av folket, om vi går efter berättelsen i Bibeln) hatade Jesus. Även materialet i de judiska källorna talar om att han blev avrättad som bråkmakare, tror jag?
Varför gjorde de det? Tycker du de gjorde rätt?
Även om du inte känner till NT så är det nog Jesus grundbudskapet ganska välkänt och det beskrivs hur ett par tusen judar i Jerusalem tog det till sig efter Jesu död och bl a "delade bröd" , fast de fortsatte med alla judiska traditioner också.

Vad är din egen åsikt om Jesus (eller Joshua)?

Jag frågar inte för att sätta någon mot väggen. Du kan ha vilken åsikt som Jesus som helst.
Jag håller med om att Jesus idag antagligen stått judendomen närmare än kristendomen. Han lär ju inte gå in i en kyrka och knäböja inför sitt egen krucifix t.ex.

Varför skulle gud knäböja inför sig själv? Givetvis måste han stå kristendomen närmare än judendomen eftersom han "vet" att han själv redan varit här en gång.
Du använder ju jesus, och inte bara messias. Därför måste du mena the second cumming( ) of jesus christ, och inte utgå från judarnas syn om att messias ska komma någon dag. Jesus har redan varit här.
Citera
2015-03-13, 15:05
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Alltså, jag har inte tagit ställning till Jesus på det där seriösa sättet helt enkelt eftersom han inte ingår i min religion som jude, det är liksom en figur som jag bara har hört talas om. Det antika bibliska samhället var ju som dagens islamistiska diktaturer vilket kan förklara varför Jesus avrättades för hädelse. Man blev ju avrättad för hädelse i Europa också på lite olika vidriga sätt innan kristerndomen reformerades. Antingen rättade man sig in i ledet eller så avrättades man, det var ju så samhället fungerade i hela världen innan demokratin uppfanns som politisk ideologi.

ok jag förstår.

Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Varför skulle gud knäböja inför sig själv? Givetvis måste han stå kristendomen närmare än judendomen eftersom han "vet" att han själv redan varit här en gång.
Du använder ju jesus, och inte bara messias. Därför måste du mena the second cumming( ) of jesus christ, och inte utgå från judarnas syn om att messias ska komma någon dag. Jesus har redan varit här.

trams
Citera
2015-03-13, 15:17
  #21
Medlem
thewellovedones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Är du troende jude? Hur vanligt är det, har du någon koll? Jag har hört att judar hör till dem minst religiösa bland abrahamiter, stämmer detta?

Judendomen är väldigt mycket av en identitetsreligion snarare än en tro i kristen eller muslimsk bemärkelse. Som jude ÄR man judendomen i identitet, språk, mentalitet och handling, därför kan man säga att judendomen är en egen nation som Björn Söder faktiskt ganska träffande uttryckte saken. Att fråga en jude om denne är troende är lite grand som att fråga en svensk om denne litar på svenska myndigheter, svarar svensken NEJ så upphör inte denne att vara svensk för det.


Citat:
Demokrati uppfanns före år 0 i antikens Grekland. Det tog förstås lång tid för det att bli "återuppfunnet", tack och lov blev det de, trots motsträviga despoter och kyrkan.

Tack för rättelsen
Citera
2015-03-13, 15:58
  #22
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av thewellovedone
Judendomen är väldigt mycket av en identitetsreligion snarare än en tro i kristen eller muslimsk bemärkelse. Som jude ÄR man judendomen i identitet, språk, mentalitet och handling, därför kan man säga att judendomen är en egen nation som Björn Söder faktiskt ganska träffande uttryckte saken. Att fråga en jude om denne är troende är lite grand som att fråga en svensk om denne litar på svenska myndigheter, svarar svensken NEJ så upphör inte denne att vara svensk för det.




Tack för rättelsen

Jo det förstår jag. Därför kan man vara rasistisk mot judar men inte mot muslimer eller kristna, det förra är en folkgrupp men inte det senare. (är själv 1/16 jude, fast det har väl kommit in några av manligt kön under vägens gång så det är väl inte korrekt att säga att jag är delvis jude egentligen)

Men det finns ju också judar som är mer eller mindre troende i de heliga texterna, de ortodoxa tokarna som vägrar sitta bredvid kvinnor på flyget till exempel. Frågan är ju om (du eller någon annan) faktiskt tror på allt som står i gamla testamentet (antar moseböckerna är lika?), där gud faktiskt beskrivs som ett riktigt svin. Som Ramses sa i filmen så har jag svårt att förstå hur någon kan tro på en sådan ond gud.
Citera
2015-03-13, 15:59
  #23
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
ok jag förstår.



trams

Vilken del är trams och vad är det "korrekta" enligt dig? Varför bryr du dig om att svara över huvud taget nu för? Normalt då du saknar argument ignorerar du bara det jag säger.
Citera
2015-03-13, 16:33
  #24
Medlem
Clock10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Anta att Jesus kom tillbaka idag.

Om han hade varit kristen så hade han ju fått dyrka Jesus, dvs sig själv, och det gjorde han inte. Så jag tror inte att han hade varit kristen. Möjligen att man kan tolka Johannesevangeliet som att Jesus kallade sig själv Gud, men jag tror inte man ska tro för mycket på Johannesevangeliet, det anses inte historiskt trovärdigt.

Han skulle kunna vara judisk. Han skulle då ha mycket gemensamt med det judiska tänkandet. Å andra sidan tyckte ju inte Jesus om de skriftlärda och han hade ju redan försökt omvända judarna en gång. Tror ni han skulle försökt igen? Sist dödade de honom.

Däremot Islam tror också på en monoteistisk Gud, liksom Jesus gjorde. Möjligen att Islam inte har lika mycket av Jesus kärleksbudskap och är lite väl "skrifttrogna". Men jag tror att Jesus hade varit en reformmuslim om han dykt upp idag.

Vad tror ni?

Om ni säger kristen, beskriv då om ni tror han skulle vara katolik eller protestant, och om protestant, vilken inriktning.

"Reformmuslim" Yeah right. Muslimer Sunni eller Shia kan inte ens komma överens om vem som är Islams riktiga ledare och dödar varandra. Förutom det finns en annan hatat sekt som föraktas av mainstream Islam alltså sunni-islam nämligen alawiterna. Muslimerna själva kan varken komma överens med varandra eller någon icke-muslim.

Tror inte Jesus skulle ge något för en rätt så absurd arab-kult skapat från omoraliska beduiner med ursprung från Saudi Arabien.

Jesus och Buddha hade liknade budskap som liknar varandra om man utgår från skrifter som är tillägnade åt dem. Jesus hade däremot inte heller bekänt sig till någon av de kristna grenarna ifall han kom tillbaka som du lyfter fram i din korkade spekulation.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback