Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-18, 19:09
  #241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Nej, det är du inte.
Vi kan säga att jag är en outbildad bagare om det får dig att må bättre ; )

Citat:

Då skall vi se, för det första rör det sig om SAF, LO och PTK som täcker 60 procent av alla privatanställda i Sverige.

Det är korrekt, det du kallar den oförklarade löneskillnaden är det de kallar "befattnings- och arbetsplatslönegapet" (räknas ut genom att relatera kvinnors medellön på viss befattning och viss arbetsplats relativt männens dito). Det är dock självklart att det är en skillnad kvar eftersom man bara korrigerat för befattning och antal arbetade timmar. Som de själva skriver:
"Det bör noteras att dessa lönegap inte korrigerats för utbildning, ålder, erfarenhet och produktivitet. Skillnaden mellan arbetar- och tjänstemannakvinnors relativlöner kan bero på att befattningsbeskrivningen för arbetare är mer detaljerad än för tjänstemän. Skillnaden kan också bero på att arbetare i högre utsträckning har någon form av prestationslön, vilket kan påverka löneskillnaderna mellan kvinnor och män."

Ex. har samma författare gjort ytterligare en studie där man gjorde en ännu mer detaljerad analys av en miljon arbetare och finner att det skiljer det mellan 1,5 och 4 % där männens högre produktivitet förklarar två tredjedelar (1-3%) och endast den sista tredjedelen (0,5-1 %) är "oförklarad" (Enligt författarna kan den bero på ålder, erfarenhet och/eller diskriminering s.14).

Citat:

Hum, allting talar ju för att det inte förekommer någon form av systematisk lönediskriminering så faktum är ju tydligen på jämställdhetsfeministernas och antifeministernas sida. Faktum är att det mig veterligen inte finns någon undersökning som kunnat visa att det förekommer någon systematisk lönediskriminering så vill du göra påståendet att massa företagare är kriminella sexister så bör du nog komma med någon form av bevis för det.

Citat:

Möjligt att den kan förklara några tiotals kronor i genomsnitt vilket gör att vi inte kan upptäcka något sådant statistiskt. Klart det i enskilda fall man kan hävda diskriminering, både män och kvinnor fick ju sin lön höjd vid miljongranskningen, men att påstå att den är systematisk. Där saknas det helt bevis.

Citat:

I verkligheten är det faktiskt så enkelt att det bara är att starta ett företag. Du behöver inte starta i en kapitalintensiv bransch utan ex. bemanning. Du kan börja med den i din pappas garage. Du kan starta den som en enskild firma så kostar dig det bara några tusenlappar att komma igång. Om du kunde sänka lönekostnaderna med några procent så skulle du dubbla vinsten i ett företag som går med med 3 procent vinst. Eftersom jag vet hur företag fungerar så vet jag att många företagsägare hade kunnat göra nästan vad som helst för att dubbla sin vinst. Det var därför man var tvungen att stifta lagar att vita företagsägare i Sydafrika inte fick anställa svarta (något de givetvis gjorde eftersom det var billigare).

Citat:
Hade du haft grundläggande kunskaper om företagsekonomi hade du förstått detta.
Haha = )
__________________
Senast redigerad av Oantastlig 2016-02-18 kl. 19:16.
Citera
2016-02-18, 19:53
  #242
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Ok, låt oss kalla det halmgubbe då.

Självklart älskar narcissistiska social juctice warriors uppmärksamhet. Det är därför egoister gömmer sig bakom en fasad av att hjälpa "de förtryckta" för att rättfärdiga sitt hat.
Det hade varit en halmgubbe om jag hade argumenterat mot att du tror på kulturmarxistiska hjärnspöken, men som det är nu är det bara en form av hån, en idiotförklaring av din person.

Självklart är det så.

Citat:
Jag vet att du tror att det går att trolla fram pengar som alla andra vänsterstollar. Därför köper du att det beror på logistik och inte kostnaderna för att lösa logistiska problem.
Nu står jag i själva verket en bra bit åt höger i det ekonomiskpolitiska. Om vi inte har råd att lösa de logistiska problemen så är det naturligtvis de logistiska problemen som är anledningen till att vi "stänger gränserna".

Citat:
Så dina bevis är att det bedrivs forskning? Att forskare med feministisk agenda försöker bevisa sin hypotes? Förstår du vad bevis betyder? Men antar att jag inte kan förvänta mig bättre från en idiot som anser att högkvalitativ forskning är subjektiv, inte falsifierbar och absolut inte bör utsättas för peer-reviews.

Snark. Orkar inte ens gå in på varför en text med medförfattare som Mårten Palme som enbart är ideologiskt dravel inte hör hemma här.
Ja, Mårten Palme, professor i nationalekonomi, är ju bara en del av den ideologiska indoktrineringsapparat som är svensk universitetsutbildning. Han kan ju inte räknas till gruppen "nationalekonomer som hävdar diskriminering och annat" för han är ju ingen riktig vetenskapsman nu när han har sagt något som du inte håller med om. Vilken tur att du såg det.

Citat:
Sök på Per Gudmundsson, Ivar Arpi. Sedan kan du nog finna klipp från NRK och annan utländsk media med. Hans meriter talar för sig själv. Att du inte kan komma med annat än typiska "husneger-påhopp" säger en hel del.
Ja, jag är medveten om vilka namn som är mest framträdande bland SvD:s högerpopulister, men nu var frågan alltså, kan du visa upp ett exempel där någon av dessa har efterfrågat Tino Sanandaji som expertkommentator? Några "husneger-påhopp" har jag aldrig kommit med, det är bara ännu en av dina förvirrade små fantasier.
Citera
2016-02-18, 20:04
  #243
Medlem
Gubbskems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det hade varit en halmgubbe om jag hade argumenterat mot att du tror på kulturmarxistiska hjärnspöken, men som det är nu är det bara en form av hån, en idiotförklaring av din person.

Självklart är det så.


Citat:
Nu står jag i själva verket en bra bit åt höger i det ekonomiskpolitiska. Om vi inte har råd att lösa de logistiska problemen så är det naturligtvis de logistiska problemen som är anledningen till att vi "stänger gränserna".


Vi kan låtsas att du gör det om det får dig att må bättre. Men kommer du med rabiata vänsterteorier hela tiden så är du en vänsterstolle oavsett vad du kallar dig själv.

Alltså beror det på ekonomin. Annars hade det bara varit till att börja bygga, eller hyra fler båtar med tusentals platser.


Citat:
Ja, Mårten Palme, professor i nationalekonomi, är ju bara en del av den ideologiska indoktrineringsapparat som är svensk universitetsutbildning. Han kan ju inte räknas till gruppen "nationalekonomer som hävdar diskriminering och annat" för han är ju ingen riktig vetenskapsman nu när han har sagt något som du inte håller med om. Vilken tur att du såg det.

Kan du visa Mårten Palmes bevis? Inte bara vad han tror? Hans tro är subjektiv. Men han måste komma med objektiva bevis om du ska få rätt här.


Citat:
Ja, jag är medveten om vilka namn som är mest framträdande bland SvD:s högerpopulister, men nu var frågan alltså, kan du visa upp ett exempel där någon av dessa har efterfrågat Tino Sanandaji som expertkommentator? Några "husneger-påhopp" har jag aldrig kommit med, det är bara ännu en av dina förvirrade små fantasier.

Precis. Du sade inte ordagrant husneger. Men du använder samma argument som personer som kallat honom det använder. Så jag väljer att bunta in dig med dessa.
Citera
2016-02-18, 20:18
  #244
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Vi kan säga att jag är en outbildad bagare om det får dig att må bättre
Du säger det, men i nästa ögonblick sitter du ju ändå och ljuger ihop skit om dina personliga meriter. Det börjar bli tröttsamt.

Citat:
Då skall vi se, för det första rör det sig om SAF, LO och PTK som täcker 60 procent av alla privatanställda i Sverige.

Det är korrekt, det du kallar den oförklarade löneskillnaden är det de kallar "befattnings- och arbetsplatslönegapet" (räknas ut genom att relatera kvinnors medellön på viss befattning och viss arbetsplats relativt männens dito). Det är dock självklart att det är en skillnad kvar eftersom man bara korrigerat för befattning och antal arbetade timmar. Som de själva skriver:
"Det bör noteras att dessa lönegap inte korrigerats för utbildning, ålder, erfarenhet och produktivitet. Skillnaden mellan arbetar- och tjänstemannakvinnors relativlöner kan bero på att befattningsbeskrivningen för arbetare är mer detaljerad än för tjänstemän. Skillnaden kan också bero på att arbetare i högre utsträckning har någon form av prestationslön, vilket kan påverka löneskillnaderna mellan kvinnor och män."
Vilket är anledningen till att vi senare gjort ytterligare mer heltäckande undersökningar som också tar dessa faktorer i beaktande. I dessa undersökningar ser vi alltså att den justerade löneskillnaden kvarstår.

Citat:
Ex. har samma författare gjort ytterligare en studie där man gjorde en ännu mer detaljerad analys av en miljon arbetare och finner att det skiljer det mellan 1,5 och 4 % där männens högre produktivitet förklarar två tredjedelar (1-3%) och endast den sista tredjedelen (0,5-1 %) är "oförklarad" (Enligt författarna kan den bero på ålder, erfarenhet och/eller diskriminering s.14).
Nej, nu är det du som ljuger ihop saker igen, ingen sådan forskning existerar.

Citat:
Hum, allting talar ju för att det inte förekommer någon form av systematisk lönediskriminering så faktum är ju tydligen på jämställdhetsfeministernas och antifeministernas sida. Faktum är att det mig veterligen inte finns någon undersökning som kunnat visa att det förekommer någon systematisk lönediskriminering så vill du göra påståendet att massa företagare är kriminella sexister så bör du nog komma med någon form av bevis för det.
Nej det finns inget som talar mot förekomsten av systematisk lönediskriminering och antifeminister är dumma och luktar illa. (Visst är det lätt att komma med svepande påståenden utan några som helst belägg?)

Citat:
I verkligheten är det faktiskt så enkelt att det bara är att starta ett företag. Du behöver inte starta i en kapitalintensiv bransch utan ex. bemanning. Du kan börja med den i din pappas garage. Du kan starta den som en enskild firma så kostar dig det bara några tusenlappar att komma igång. Om du kunde sänka lönekostnaderna med några procent så skulle du dubbla vinsten i ett företag som går med med 3 procent vinst. Eftersom jag vet hur företag fungerar så vet jag att många företagsägare hade kunnat göra nästan vad som helst för att dubbla sin vinst.
Fast det vet du inte. Saker är inte så enkla som att "starta ett företag, gör dubbla vinsten, bli miljonär", att starta ett bemanningsföretag kräver bra rekrytering och förtroende från uppdragsgivare, det är inget vem som helst uppnår genom att slå upp ett företag i ett garage.

Citat:
Det var därför man var tvungen att stifta lagar att vita företagsägare i Sydafrika inte fick anställa svarta (något de givetvis gjorde eftersom det var billigare).
Det var ju en grov förenkling av Sydafrikas juridiska historia.
Citera
2016-02-18, 20:26
  #245
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Äsch, bry dig inte om tonen. Fokusera på hennes icke-argument istället. Vi har att göra med en debattör sprungen ur Henrik Schyfferts School of Economics. Enjoy the ride. Ge henne tillräckligt med rep så hänger hon sig själv till slut.

Det är riktigt det du säger. Saken är att jag förstår ju själva logiken - om än den är ohederlig - i att försöka förinta motståndaren genom hemska epitet ute i samhället där du kan dömas till utstötning för olika kättaråsikter.

Att göra det i en anonym forum biter ju inte alls, det blir som om hon inte förstår meningen med användningen av sådana epitet för att börja med. Vore som om katolska präster i medeltiden skulle debattera mot icke kristna igenom medeltidsinternet och skrika "kättare!" "häxa!" åt de anonyma användarna.....
Citera
2016-02-18, 20:29
  #246
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Självklart är det så.
Japp. Vänligen slå upp wikipediasidan halmgubbe för en definition, och notera hur jag inte argumenterar mot att du skulle tro på kulturmarxismen, och mina handlingar därmed inte uppfyller gängse definition av att göra en halmgubbe.

Citat:
Vi kan låtsas att du gör det om det får dig att må bättre. Men kommer du med rabiata vänsterteorier hela tiden så är du en vänsterstolle oavsett vad du kallar dig själv.
Bryr mig fortfarande inte vad du kallar mig. Gäsp.

Citat:
Alltså beror det på ekonomin. Annars hade det bara varit till att börja bygga, eller hyra fler båtar med tusentals platser.
Det beror också på logistik, annars hade det inte funnits något behov av att börja bygga, eller hyra fler båtar med tusentals platser.

Citat:
Kan du visa Mårten Palmes bevis? Inte bara vad han tror? Hans tro är subjektiv. Men han måste komma med objektiva bevis om du ska få rätt här.
Nu var din begäran inte om jag kunde visa några nationalekonomer som hittat otvivelaktiga bevis för att direkt lönediskriminering existerar, utan bara att jag skulle hitta en nationalekonom som hävdar att den existerar. Jag har alltså redan rätt, go fuck yourself.

Citat:
Precis. Du sade inte ordagrant husneger. Men du använder samma argument som personer som kallat honom det använder. Så jag väljer att bunta in dig med dessa.
Ja, det bekommer mig som sagt inte vad du kallar mig. Tänker du visa något exempel där Sanandaji är eftersökt av en enda seriös tidning, eller tänker du erkänna att du for med osanning?
Citera
2016-02-18, 20:43
  #247
Medlem
Gubbskems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Japp. Vänligen slå upp wikipediasidan halmgubbe för en definition, och notera hur jag inte argumenterar mot att du skulle tro på kulturmarxismen, och mina handlingar därmed inte uppfyller gängse definition av att göra en halmgubbe.

Eftersom du tillskrev mig den gruppen och har försökt implicera att jag tror på konspirationsteorier så är det precis vad du gjort dig skyldig till.

Citat:
Bryr mig fortfarande inte vad du kallar mig. Gäsp.

Självklart gör du det. Annars skulle du inte vara så upprörd.


Citat:
Det beror också på logistik, annars hade det inte funnits något behov av att börja bygga, eller hyra fler båtar med tusentals platser.




Citat:
Nu var din begäran inte om jag kunde visa några nationalekonomer som hittat otvivelaktiga bevis för att direkt lönediskriminering existerar, utan bara att jag skulle hitta en nationalekonom som hävdar att den existerar. Jag har alltså redan rätt, go fuck yourself.

Nu var min begäran från allra första början att du skulle lägga fram bevis. Eftersom det är anklagaren som sitter på bevisbördan. Du visade en ideolog. Som sedan tidigare diskvalificerat sig som en seriös debattör efter hans medverkande i skit som Ship to Gaza. Eller den gången han var medförfattare till en rapport som föreslog att kritik mot feminism skulle bli olagligt.

Knulla mig själv gör jag eventuellt senare i duschen om inte tanten är sugen.


Citat:
Ja, det bekommer mig som sagt inte vad du kallar mig. Tänker du visa något exempel där Sanandaji är eftersökt av en enda seriös tidning, eller tänker du erkänna att du for med osanning?

Läs Ivar Arpis text om hur aftonbladet försöker svartmåla Tino. NRK är allmänt seriösa. Visserligen inte en tidning. Men väl media och journalister. Vilket var vad jag sade.
Citera
2016-02-18, 20:54
  #248
Medlem
Anacondans avatar
Man visste redan på 70-talet att det var en myt: https://www.youtube.com/watch?v=G_sGn6PdmIo

Skulle företag kunna anställa kvinnor för lägre löner skulle alla världsledande företag endast ha kvinnliga anställda för kostnadseffektivitetens skull.
Citera
2016-02-18, 20:54
  #249
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
Eftersom du tillskrev mig den gruppen och har försökt implicera att jag tror på konspirationsteorier så är det precis vad du gjort dig skyldig till.
Som sagt, slå upp wikipediasidan och bilda dig.

Citat:
Självklart gör du det. Annars skulle du inte vara så upprörd.
Sa jag inte gäsp?

Citat:
Nu var min begäran från allra första början att du skulle lägga fram bevis. Eftersom det är anklagaren som sitter på bevisbördan. Du visade en ideolog. Som sedan tidigare diskvalificerat sig som en seriös debattör efter hans medverkande i skit som Ship to Gaza. Eller den gången han var medförfattare till en rapport som föreslog att kritik mot feminism skulle bli olagligt.
Det där sista hände aldrig på riktigt, det är bara ytterligare en konspirationsteori från din sida. Som sagt, du tycker att en akademiker har "diskvalificerat sig" för att han hyser politiska åsikter som är annorlunda än dina. Det är själva definitionen av faktaresistens. Det finns ingen saklig diskussion när du ska hålla på med sådant trams.

Citat:
Läs Ivar Arpis text om hur aftonbladet försöker svartmåla Tino. NRK är allmänt seriösa. Visserligen inte en tidning. Men väl media och journalister. Vilket var vad jag sade.
Nu tycker jag inte heller om Aftonbladets raljerande över Sanandaji, men det betyder ju inte att någon av oss efterfrågar hans "expertkompetens". Tino Sanandaji förblir ju emellertid betraktad som en debattör med en tydlig agenda i Sverige, en enstaka intervju i norsk TV förändrar inte detta nämnvärt.
Citera
2016-02-18, 21:06
  #250
Medlem
Gubbskems avatar
Citat:
Det där sista hände aldrig på riktigt, det är bara ytterligare en konspirationsteori från din sida. Som sagt, du tycker att en akademiker har "diskvalificerat sig" för att han hyser politiska åsikter som är annorlunda än dina. Det är själva definitionen av faktaresistens. Det finns ingen saklig diskussion när du ska hålla på med sådant trams.

För det första så är det precis vad som föreslogs i utredningen M Gardell medförfattade tillsammans med bl.a Maria Sveland. För det andra var jag mest intresserad av att se hur du skulle reagera på att jag, en lekman på ett forum, skulle få för mig att avfärda Gardells kompetens på ideologiska grunder. Eftersom du, en lekman på ett forum, för några inlägg sedan avfärdade en ekonom utbildad på Handelshögskolan och med examen från Chicago och flera akademiska texter under sitt bälte, på ideologiska grunder.

Citat:
Nu tycker jag inte heller om Aftonbladets raljerande över Sanandaji, men det betyder ju inte att någon av oss efterfrågar hans "expertkompetens". Tino Sanandaji förblir ju emellertid betraktad som en debattör med en tydlig agenda i Sverige, detta har inte förändrats oavsett vad du påstår.

Detta är lite ironiskt. Han har agenda. Så? Grabben från ship to gaza saknar givetvis det.

Jaja, har nog fått ut det mesta jag kan från denna tråden. Vi lär inte komma längre. Gentleman som jag är låter jag dig få sista ordet.
Citera
2016-02-18, 21:14
  #251
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gubbskem
För det första så är det precis vad som föreslogs i utredningen M Gardell medförfattade tillsammans med bl.a Maria Sveland. För det andra var jag mest intresserad av att se hur du skulle reagera på att jag, en lekman på ett forum, skulle få för mig att avfärda Gardells kompetens på ideologiska grunder. Eftersom du, en lekman på ett forum, för några inlägg sedan avfärdade en ekonom utbildad på Handelshögskolan och med examen från Chicago och flera akademiska texter under sitt bälte, på ideologiska grunder.

Detta är lite ironiskt. Han har agenda. Så? Grabben från ship to gaza saknar givetvis det.

Jaja, har nog fått ut det mesta jag kan från denna tråden. Vi lär inte komma längre. Gentleman som jag är låter jag dig få sista ordet.
Jag avfärdar ingens kompetens på grund av deras ideologiska sympatier, däremot skiljer jag på människors kompetens och deras åsikter som de uttrycker utanför sitt akademiska arbete. Något som du tyvärr verkar helt inkapabel till. Därmed kan jag avfärda människor när de uttrycker åsikter utan något vetenskapligt stöd, utan att för sakens skull ifrågasätta deras vetenskapliga arbete.
Citera
2016-02-18, 22:07
  #252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anacondan
Man visste redan på 70-talet att det var en myt: https://www.youtube.com/watch?v=G_sGn6PdmIo

Skulle företag kunna anställa kvinnor för lägre löner skulle alla världsledande företag endast ha kvinnliga anställda för kostnadseffektivitetens skull.

haha

alltså denna är bara för kul och för dum!

som arbetsgivare sitter du alltså med fördomen att kvinnor är avsevärt sämre arbetskraft än män, därför ger du kvinnor mindre i lön för att "kompensera" vad du upplever som sämre valuta för pengarna.

Hur får du ihop detta med att företag plötsligt å andra sidan glatt skulle anställa enbart dessa usla kvinnor?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback