Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-21, 21:03
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Men vad bra, en antifeminist på Flashback försäkrar att det är någonting annat som ligger bakom löneskillnaden. Då kan vi ju lägga ner all akademisk forskning på direkten.

För när det kommer till jämställdhet så ska man lyssna på feminister/kommunister fördummade av ideologisk fanatism?

Att dina motdebattörer inte kan bevisa ett negativt fantasifoster är inte ett argument.
Citera
2015-10-21, 21:13
  #110
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Haha, ja just det ja. Du hänvisar ju till gubben på månen förklaringen. Hävdar du att det finns massa mer diskriminering som de missade så skrev jag till dig att du får lägga fram något stöd för det. Både rapportskrivaren och Konjunkturinstitutet drar samma slutsatser som jag gällande vad siffrorna visar. Märkligt att du och Merpi alltid hamnar på fel sida i faktadiskussioner.
Nej, vi har redan gått igenom det här nu. Den som är intresserad kan scrolla bakåt i tråden och se vilka argument som lagts fram. Jag är till skillnad från dig ointresserad av att älta varje fråga till leda.

Citat:
Hade du läst rapporten så hade du vetat att performance bestod av två delar och det var "A second measure of lawyers’ performance commonly used in the legal profession is whether lawyers personally bring new clients to their firms in a given year, measured by how much revenue these new clients gene rated. There are two main differences between new client revenue and hours billed.". Till och med där hade du fel trots att det enda du behövde göra är att läsa abstraktet. Vill du läsa mer står det under punkt 2.2 på sidan 9. Passande att du hade en smiley med öppen mun när du ändå skulle få något nedkört i halsen. Nu är det bara att vara en duktig tjej och svälja. Något du borde vara ganska van vid vid det här laget.
Problemet är att det senare måttet inte alls används av svenska jurister, möjligtvis för att vårt rättsystem ser annorlunda ut och sällan motiveras av samma ekonomiska motiv som i USA. Med andra ord är det fullständigt irrelevant för att utvärdera löneskillnader i Sverige. Om du tittar noga på smileyn så har den en stängd mun
Citera
2015-10-21, 21:24
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina

Ja, de kommer dock inte hitta något motargument emot det jag skrev eftersom du inte skrivit något sådant.

Så Svenska jurister blir inte belönade när de drar in nya kunder till företaget? Det låter extremt märkligt. Jag vet att de anställda på revision- och konsultbolag får högre lön och avancerar snabbare om de drar in nya kunder. Så nej, det är givetvis inte fullständigt irrelevant eftersom bättre prestationer vanligtvis belönas. Det går också under den punkten "kompetens" som du inte heller tyckte var relevant utan "subjektiv" ; ) Haha, blir ju roligare ju mer man tänker på det.
Sant, men det är ju ditt problem för ner kommer den.
Citera
2015-10-21, 21:57
  #112
Medlem
Disciplinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oantastlig
Ja, de kommer dock inte hitta något motargument emot det jag skrev eftersom du inte skrivit något sådant.
Du kanske bara inte lyckades uppfatta det, med din språkliga obegåvning.

Citat:
Så Svenska jurister blir inte belönade när de drar in nya kunder till företaget? Det låter extremt märkligt. Jag vet att de anställda på revision- och konsultbolag får högre lön och avancerar snabbare om de drar in nya kunder. Så nej, det är givetvis inte fullständigt irrelevant eftersom bättre prestationer vanligtvis belönas. Det går också under den punkten "kompetens" som du inte heller tyckte var relevant utan "subjektiv" ; ) Haha, blir ju roligare ju mer man tänker på det.
Sant, men det är ju ditt problem för ner kommer den.
Nykundsförsäljning är självklart av betydelse för svenska advokatbyråer, men att man använder det i utvärderingen av den enskilda anställda är mycket sällsynt. Av mina upplevelser av IT-branschen kan jag inte heller säga att det skulle vara praktika där. Att påstå att detta skulle motbevisa diskriminering är för övrigt rent nonsens, eftersom den typen av uppdrag oftast utdelas i förtroende, och därmed lämnar utrymme för diskriminering i den processen.
__________________
Senast redigerad av Disciplina 2015-10-21 kl. 22:06.
Citera
2015-10-25, 16:25
  #113
Medlem
För att summera lite av tråden så är det utmärkt att utgå från slutsatsen i TS:

Den som kommer med ett så extraordinärt påstående som att kvinnor skulle vara systematiskt lönediskriminerade behöver också presentera extraordinära bevis att så är fallet.

Är det någon som än så länge ens sett ett enda trovärdigt belägg för att kvinnor skulle vara systematisk diskriminerade? Är det någon som sett trovärdiga belägg för motsatsen ex. Jämos Miljongranskningen eller Eva Meyerson, som gjort Sveriges största studie på området, som båda klart och tydligt visar att det inte förekommer någon systematisk lönediskriminering?

Kan vara värt att citera vad Meyerson konstaterade redan för 20 år sedan: "Våra forskningsresultat är helt i överensstämmelse med det många forskare redan anat: direkt lönediskriminering är inte längre ett problem. Det vi har gjort är att dokumentera att så är fallet… Resultaten ovan är i överensstämmelse med likvärdiga studier av för hållandena i Norge och USA."

http://www.ifn.se/wfiles/reprints/xreprint436.pdf
Citera
2016-02-15, 21:02
  #114
Medlem
Lönegapet mellan kvinnor och män är en myt

Om män skulle tjäna mer pengar för samma arbete och lika många arbetade timmar som kvinnor så hade givetvis arbetsgivarna anställt kvinnor istället för män. Utbud och efterfrågan - kan någon göra likvärdigt arbete för samma lön så väljer man givetvis det billiga alternativet. Det är därför den västerländska industrin flyttar till Kina exempelvis. Men här kommer lite intressant fakta i alla fall.

1: Kvinnor är borta ifrån arbetslivet i genomsnitt 4 år eftersom de väljer och ta hand om barnen. Givetvis halkar man då efter i löneutveckling.

2: Kvinnor är i högre utsträckning deltidsarbetande än vad männen är, givetvis för att de väljer och spendera mer tid med barnen.

2: Kvinnor väljer låglöneutbildningar. 1/10 höglöneutbildningar är kvinnodominerade, resterande är mansdominerade.

3: Om man jämför kvinnor och män i samma familjesituation så tjänar faktiskt kvinnorna mer. I 98% utav Amerikas största städer tjänade singelkvinnor under trettio 8% mer än singelmännen i samma ålder.

Det finns givetvis svensk forskning som visar på att det påstådda lönegapet är en stor myt.

Källor:

http://www.wsj.com/articles/the-wage...die-1443654408
http://www.wsj.com/articles/SB100014...61883019414296
http://www.dnv.se/wp-content/uploads..._myter_bok.pdf
Citera
2016-02-15, 21:06
  #115
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Nej det stämmer inte. FInns en massa artiklar om det.

http://www.svd.se/lon-efter-kon-sank...a-yrkesgrupper
Citera
2016-02-15, 21:11
  #116
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Nej det stämmer inte. FInns en massa artiklar om det.

http://www.svd.se/lon-efter-kon-sank...a-yrkesgrupper
En partsinlaga från ett kommunaltjänstemannaförbund skulle kunna passera om det nu hade stämt.

Men det räcker att titta på löner för domare för att motbevisa Visions påstående.
Citera
2016-02-15, 21:12
  #117
Avstängd
enmycketgammalmans avatar
Jag förstår inte varför ni försöker. Kvinnor (inte alla) vill vara offer. De trivs med offerkoftan. Att tycka synd om sig djäva och skylla misslyckanden på det andra könet. Logik och vetenskap biter inte på extremisten. I så fall hade vi inte sett ISIS framfart i Mellanöstern. En del människor tror det de behöver tro. Ödsla inte din tid på dessa sorgliga ursäkter till människor.
Citera
2016-02-15, 21:16
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milford.Cubicle
Nej det stämmer inte. FInns en massa artiklar om det.

http://www.svd.se/lon-efter-kon-sank...a-yrkesgrupper

Läste du ens artiklarna jag länkade? kvinnor väljer låglöneutbildningar som förskolelärare och sjuksköterska. Män väljer oftast höglöneutbildningar som juristlinjen och ingenjörsutbildningar. På läkarlinjen är det ungefär lika många män som kvinnor; och vi alla vet att läkare är den yrkesgruppen som tjänar bäst i Sverige. Möjligen slagna av politiker, börsmäklare, och kapitalförvaltare.

Ni feminister vägrar inse fakta trots att nationalekonomer publicerar fakta som visar att ni har fel. Varför ger ni inte upp?
Citera
2016-02-15, 21:17
  #119
Medlem
Milford.Cubicles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xeezer
Läste du ens artiklarna jag länkade? kvinnor väljer låglöneutbildningar som förskolelärare och sjuksköterska. Män väljer oftast höglöneutbildningar som juristlinjen och ingenjörsutbildningar. På läkarlinjen är det ungefär lika många män som kvinnor; och vi alla vet att läkare är den yrkesgruppen som tjänar bäst i Sverige. Möjligen slagna av politiker, börsmäklare, och kapitalförvaltare.

Ni feminister vägrar inse fakta trots att nationalekonomer publicerar fakta som visar att ni har fel. Varför ger ni inte upp?

Jagt har läst det, men det finns mycket mer om detta.
Kvinnor studerar längre, men har i genomsnitt lägre lön.
Citera
2016-02-15, 21:19
  #120
Medlem
I de flesta förhållanden är mannen några år äldre och har hunnit längre i karriären.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback