Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-03-05, 23:10
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gloria.Romana
Jag anser att det du nu säger är uttryck för en vanföreställning. Du behöver därför medicin som förändrar ditt tänkande. Denna personlighetsförändrande substans kommer att tillföras dig med tvång. Polis kommer om nödvändigt att användas för att betvinga dig. När vi anser att du är frisk igen så får du komma ut från det sjukhus vi ska låsa in dig i.

Så länge det finns lite liv kvar i min kropp och kraft att krama ett avtryckare så avser jag att försvara mig mot sådana som dig. Detta på fullt allvar, oavsett vilka lagar du säger att jag lyder under.
Du förstår förhoppningsvis skillnaden mellan att lida av en psykisk sjukdom och att hysa en annan åsikt än dig, så jag tolkar det du skriver som ett försök att trolla. Du är välkommen att delta i diskussionen när du känner för att vara seriös.
Citera
2015-03-05, 23:13
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Du förstår förhoppningsvis skillnaden mellan att lida av en psykisk sjukdom och att hysa en annan åsikt än dig, så jag tolkar det du skriver som ett försök att trolla. Du är välkommen att delta i diskussionen när du känner för att vara seriös.

Jag förstår inte riktigt skillnaden. Du får jättegärna förklara.
Citera
2015-03-05, 23:14
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Vad innebär det att vara en fara för andra? Är jag en fara som borde spärras in bara för att jag kör snabbare än vad hastighetsbegränsningarna tillåter nästan dagligen?
Kör du snabbare än hastighetsbegränsningarna tillåter för att du lider av förföljelsemani och att om du kör för långsamt så kommer någon få tag i dig och döda dig, eller för att du hör röster som hela tiden manar dig till att köra så snabbt du bara kan? I så fall kan det nog vara så att jag skulle stå bakom tvångsmedicinering.

Kör du snabbare än hastighetsbegränsningarna tillåter för att du inte bryr dig om reglerna? Då är din fråga helt irrelevant för diskussionen.
Citera
2015-03-05, 23:17
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Jag förstår inte riktigt skillnaden. Du får jättegärna förklara.
http://www.forskning.se/nyheterfakta...800013597.html

http://sv.wikipedia.org/wiki/Åsikt

Jag hoppas att det klarnar något.
Citera
2015-03-05, 23:20
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Väger individens rätt till att kunna fatta sina egna beslut tyngre än individens rätt att fatta sina egna beslut? Sjuka människor kommer bara under perioder av klarhet (de som har det) ha sjukdomsinsikt och kunna välja att ta medicinen. Om de, när de är klara i huvudet, väljer att inte ta medicinen för att de anser att medicinens biverkningar är värre än att inte ta medicinen, bör det självklart vara deras val så länge de inte utgör en fara för sig själv eller andra. Det finns gott om exempel på människor som lär sig leva med olika slags tillstånd.

För mig är det inget snack om saken, individens rätt till frihet kräver att hon åtminstone ges chansen till att fatta beslutet själv, även om det kräver tvång. Inte konstigare än förälderns rätt att tvinga sina barn att tvätta sig fastän de inte vill.

Däremot kan det nog uppstå problem på marginalen. När är man "tillräckligt" sjuk för att tvång ska berättigas? Där har man ett riktigt huvudkli.

Som tur är finns det mängder med insatta människor som klurat på detta under många år och kan ge genomtänkta argument. Här t ex: http://www.cato-unbound.org/2012/08/...ary-commitment

Det riktiga huvudkliet är väl egentligen hur det över huvud taget är möjligt att bedöma individens förmåga till självstyre.
Citera
2015-03-05, 23:22
  #18
Medlem
Gloria.Romanas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
Du förstår förhoppningsvis skillnaden mellan att lida av en psykisk sjukdom och att hysa en annan åsikt än dig, så jag tolkar det du skriver som ett försök att trolla. Du är välkommen att delta i diskussionen när du känner för att vara seriös.
Nej, jag är seriös.

Om du tänker attackera mig så är det väl självklart att jag vill försvara mig. Hur kan du se tvång som frihet?

Edit: Med attackera menar jag alltså sticka in sprutor i min kropp mot min vilja.
__________________
Senast redigerad av Gloria.Romana 2015-03-05 kl. 23:26.
Citera
2015-03-05, 23:25
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
http://www.forskning.se/nyheterfakta...800013597.html

http://sv.wikipedia.org/wiki/Åsikt

Jag hoppas att det klarnar något.

Diagnoser är mänskliga påhitt i ett försök att förklara vissa avvikande (mindre förekommande) beteenden hos vissa människor.

Åsikter är (offentligt luftade) tankar.

Förstår fortfarande inte vad du menar.
Citera
2015-03-05, 23:30
  #20
Medlem
Gloria.Romanas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Diagnoser är mänskliga påhitt i ett försök att förklara vissa avvikande (mindre förekommande) beteenden hos vissa människor.

Åsikter är (offentligt luftade) tankar.

Förstår fortfarande inte vad du menar.
Ja, precis.

Enligt DSM-V (diagnosmanual för psykiska sjukdomar) så kan bisarra vanföreställningar utgöra ensamt kriterium för schizofreni.

Om jag alltså tror på att reptiler styr oss människor från andra dimensioner så ska jag medicineras.

Det är väl fan ingen annans business om jag nu vill tro det.
Citera
2015-03-05, 23:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gloria.Romana
Ja, precis.

Enligt DSM-V (diagnosmanual för psykiska sjukdomar) så kan bisarra vanföreställningar utgöra ensamt kriterium för schizofreni.

Om jag alltså tror på att reptiler styr oss människor från andra dimensioner så ska jag medicineras.

Det är väl fan ingen annans business om jag nu vill tro det.

Nej, vi är tack och lov än så länge garanterade tankefrihet under lagen. Eller nä, det har vi ju inte eftersom bisarra vanföreställningar indirekt är ett kriterium för psykiatrisk tvångsvård. Sinnessjukt.
Citera
2015-03-05, 23:38
  #22
Medlem
amentjeinas avatar
Nu tänkte jag inte mig problem där man faktiskt har sjukdomsinsikt och kan således besluta om det själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Ska galningen tvångsvårdas för sin egen eller för andras säkerhets skull?

För sin egen skull i första hand.

Citat:
Ursprungligen postat av rutigtpapper
För mig är det inget snack om saken, individens rätt till frihet kräver att hon åtminstone ges chansen till att fatta beslutet själv, även om det kräver tvång. Inte konstigare än förälderns rätt att tvinga sina barn att tvätta sig fastän de inte vill.

Däremot kan det nog uppstå problem på marginalen. När är man "tillräckligt" sjuk för att tvång ska berättigas? Där har man ett riktigt huvudkli.

Ja, det är väl lite så jag tänker; Att man bör åtminstone få chansen att få fatta beslutet när man inte lider av vanföreställningar och fatta rationella beslut. Å andra sidan så bör man inte tvångsmedicinera folk.

Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Diagnoser är mänskliga påhitt i ett försök att förklara vissa avvikande (mindre förekommande) beteenden hos vissa människor.

Det hör inte till denna diskussion, men schizofreni (som exempel) är inte något som vi människor har hittat på för att dela in folk.
Citera
2015-03-06, 00:48
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amentjeina
Nu tänkte jag inte mig problem där man faktiskt har sjukdomsinsikt och kan således besluta om det själv.



För sin egen skull i första hand.



Ja, det är väl lite så jag tänker; Att man bör åtminstone få chansen att få fatta beslutet när man inte lider av vanföreställningar och fatta rationella beslut. Å andra sidan så bör man inte tvångsmedicinera folk.



Det hör inte till denna diskussion, men schizofreni (som exempel) är inte något som vi människor har hittat på för att dela in folk.

Okej. Du anser att man bör tvångsvårda andra för deras egna bästa. Vi bortser från den andra anledningen just här i så fall. Rent teoretiskt, hur vet man att någon inte agerar för sitt egna bästa och hur kan man veta vad som är för någons annans bästa? Finns det någon risk för felbedömning?

Edit:
Om vi här kan bortse från en massa detaljer utan istället fokusera på det teoretiska, hypotetiska, avskalade
__________________
Senast redigerad av Turbohaler666 2015-03-06 kl. 00:50.
Citera
2015-03-06, 01:20
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Okej. Du anser att man bör tvångsvårda andra för deras egna bästa. Vi bortser från den andra anledningen just här i så fall. Rent teoretiskt, hur vet man att någon inte agerar för sitt egna bästa och hur kan man veta vad som är för någons annans bästa? Finns det någon risk för felbedömning?

Edit:
Om vi här kan bortse från en massa detaljer utan istället fokusera på det teoretiska, hypotetiska, avskalade
Du får ett barn, barnet får hög feber och vill inte ha medicin. Hur gör du? Hur resonerar du?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback