Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-12-04, 18:20
  #757
Medlem
--Arrandir--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSolarium1984
Det finns inte ett enda bevis på att ufon besökt jorden enligt personal på Seti och Nasa i en artikel jag läste igår förutom massa fejkvideos och nutcases i USA (alltid) som supit till lite för mycket.

Det allra mest avgörande beviset är att Seti har avlyssnat rymden och olika stjärnkonstellationer i mer än 50 år utan att ha hört ett smack. Nu kräver dom mer stålar för att sätta upp tusentals fler radioteleskåp och påstår dom kommer hitta liv inom 20 år.

Om avancerat liv är hyffsat vanligt runt om i vår galax och andra galaxer så hade det funnits massvis av civilisationer i rymden och vi hade hört någonting iaf. Vi pratar om tidsrymder på miljoner t om miljarder år som andra civilisationer kan utveclats före vår egen och signalerna haft god tid på sig att förflytta sig runt om i galaxen.
Det enda vi hör är bakgrundsbrus och pulsar ljud. En enda gång har dom snappat upp Wow! signalen utan att hört den något mer. Säkert något felaktigt instrument.

Face it, we are alone och folk som tror på utomjordingar, andra civilisationer och ufon är nutidens tomtar och troll troende.


För mig är det helt obegripligt att någon kan tro att vi skulle vara ensamma i universum.
Det finns hur många planeter som helst där ute med förutsättningar för liv.
Jag anser det självklart att vi inte är ensamma. Sen är ju frågan om någon tagit sig hit ännu?.. Det finner jag som högst troligt också.
Citera
2018-12-04, 20:58
  #758
Medlem
Det är för stort avstånd.
__________________
Senast redigerad av lllllllllllll 2018-12-04 kl. 21:03.
Citera
2018-12-05, 07:25
  #759
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Okej, alla kan göra misstag.
Tack

Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Slumpteorin är mera en teori där man försökte/försöker förklara livets uppkomst. Om abiogenesis skriver de så här i wiki...

"Although the occurrence of abiogenesis is uncontroversial among scientists, there is no single, generally accepted model for the origin of life,"

Så återigen, slumpteorin är en av teorierna, men den är inte sannolik.
Menar du att delar av abiogenesis ligger utanför vetenskapen?

Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Nej, slumpteori är inte inom vetenskapen anser jag eftersom den inte har en vetenskaplig acceptans. I samma stund den är vetenskapligt accepterad så får den nobelpris (givetvis), eftersom då har man förklarat livets uppkomst. Dessutom, du kan inte pröva slumpteorin som sann eller falsk om den nu skulle mot all förmodan vara en hypotes, och i och med det så blir det irrelevant att kalla slumpteorin för hypotes. Förstår du? Du måste föröka läsa det jag skriver, även det som inte passar in i dina intressen (dvs. att få kalla slumpteorin för hypotes).
Så du menar att det inte finns hypoteser?
Det verkar som du menar att antingen så är ett forsknimgsområde inom vetenskapen, då det finns evidens som stöder teorin eller så finns det inte evidens, då är det ett forsknimgsområde utanför vetenskapen.

Ta et annat exempel: Är idén om multi-unversum en teori utanför vetenskapen eller en hypotes inom vetenskapen?
Enligt mig är det en hypotes inom vetenskapen.
Citera
2018-12-05, 14:44
  #760
Medlem
E-Mac.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Menar du att delar av abiogenesis ligger utanför vetenskapen?

Ja, de teorier som inte är vetenskapligt accepterade måste ju göra det. Man kan möjligtvis kalla det inom det vetenskapliga området, som bäst, men innan bevis för sina teorier kan man knappast kalla det vetenskapligt.

Citat:
Så du menar att det inte finns hypoteser?

Nej, men de som vill kalla något för en hypotes bör ha en avsikt att kunna pröva den som sann eller falsk, annars är det inte relevant att kalla detta "något" för en hypotes, och slumpteorin går inte att pröva som sann eller falskt enligt mig.

Citat:
Det verkar som du menar att antingen så är ett forsknimgsområde inom vetenskapen, då det finns evidens som stöder teorin eller så finns det inte evidens, då är det ett forsknimgsområde utanför vetenskapen.


Som jag skrev ovan. Bara för att man forskar inom det vetenskapliga området betyder inte automatiskt att bevis trillar på plats och att det får ett vetenskapligt accepterande direkt. Vem som helst kan lägga fram en teori, men det betyder inte att den blir automatiskt vetenskaplig accepterad för det. Och ibland är det så att den teori man lägger fram kanske inte ens är inom området vetenskap.

Citat:
Ta et annat exempel: Är idén om multi-unversum en teori utanför vetenskapen eller en hypotes inom vetenskapen?
Enligt mig är det en hypotes inom vetenskapen.


Allt är off-topic och borde behandlas i en annan tråd. Du tänker kanske nu på det som heter multiversum? Jag utgår ifrån det och fortsätter.
Mitt svara är, kallas det för en teori så görs det inte det utan anledning (av de som jobbar med astronomi). Du kallar ju multiversum själv för både en teori och hypotes (se ovan, "multi-unversum en teori").
Multiversum då, du bör fråga dig 1. Finns det bevis på att det existerar ett så kallat multiversum är det första du bör veta innan du ens börjar tänka i hypotestermer? Och 2. Kan man pröva ett multiversum som sant eller falskt är det andra du bör fråga dig?
Citera
2018-12-05, 16:15
  #761
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Ja, de teorier som inte är vetenskapligt accepterade måste ju göra det. Man kan möjligtvis kalla det inom det vetenskapliga området, som bäst, men innan bevis för sina teorier kan man knappast kalla det vetenskapligt.



Nej, men de som vill kalla något för en hypotes bör ha en avsikt att kunna pröva den som sann eller falsk, annars är det inte relevant att kalla detta "något" för en hypotes, och slumpteorin går inte att pröva som sann eller falskt enligt mig.



Som jag skrev ovan. Bara för att man forskar inom det vetenskapliga området betyder inte automatiskt att bevis trillar på plats och att det får ett vetenskapligt accepterande direkt. Vem som helst kan lägga fram en teori, men det betyder inte att den blir automatiskt vetenskaplig accepterad för det. Och ibland är det så att den teori man lägger fram kanske inte ens är inom området vetenskap.



Allt är off-topic och borde behandlas i en annan tråd. Du tänker kanske nu på det som heter multiversum? Jag utgår ifrån det och fortsätter.
Mitt svara är, kallas det för en teori så görs det inte det utan anledning (av de som jobbar med astronomi). Du kallar ju multiversum själv för både en teori och hypotes (se ovan, "multi-unversum en teori").
Multiversum då, du bör fråga dig 1. Finns det bevis på att det existerar ett så kallat multiversum är det första du bör veta innan du ens börjar tänka i hypotestermer? Och 2. Kan man pröva ett multiversum som sant eller falskt är det andra du bör fråga dig?
Jag har aldrig sagt att bara för att man forskar så är det bevisat. Jag har hela tiden sagt att det som inte är bevisat kallas hypotes, det som stöds av evidens kallas för teori, generellt sett.
Citera
2018-12-05, 19:00
  #762
Medlem
E-Mac.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Jag har aldrig sagt att bara för att man forskar så är det bevisat. Jag har hela tiden sagt att det som inte är bevisat kallas hypotes, det som stöds av evidens kallas för teori, generellt sett.

Du blandar ihop ordet "teori" med orden "vetenskaplig teori" hela tiden. Läs nedanför det citerade så förstår du bättre.

Wiki.

"En vetenskaplig teori är ett system av definitioner, påståenden (teser), antaganden och/eller modeller som tillsammans ger en möjlig förklaring till ett observerat fenomen och ger upphov till testbara prediktioner. En vetenskaplig teori har undergått rigorösa undersökningar och anses av etablerade forskare inte ha motbevisats av dessa, eller har åtminstone någon form av empiriskt stöd.

I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning". En teori är tvärtom den starkaste sannolikhetsgrad som kan nås inom vetenskapen. En vetenskaplig teori skiljer sig från en vetenskaplig hypotes som också är en föreslagen och testbar förklaring men ännu inte har testats rigoröst.
"

Så hur rigoröst kan man testa slumpteorin när man inte vet alla parametrar? Troligen inte alls skulle jag säga, inte med någon säkerhet.

Och så här skriver det kring hypotes och testbarhet (wiki)...

"Testbarhet, egenskap hos en empirisk hypotes, som uppfyller följande två kriterier: (1) falsifierbarhet, det vill säga att det genom någon tänkbar observation är möjligt att visa att hypotesen är felaktig, samt (2) den praktiska genomförbarheten av en sådan möjlig observation (till exempel genom ett experiment).".

Så jag vet inte om du vet att slumpteorin har falsifierbarhet? Jag skulle gissa att den inte har det (eftersom den har gissningsvis många parametrar och dessutom okända sådana). Om jag har rätt, varför envisas med hypotes då? Du kan ju ändå inte pröva om hypotesen är sann eller falsk. Det blir bara ett mindre exakt ord jmf med teori (alltså inte vetenskaplig teori).
Citera
2018-12-06, 06:14
  #763
Avstängd
Plaguetongues avatar
Att tro vi är ensamma i rymden när vi bara har utforskat Mars, är som att tro att man är den enda människan på jorden för att grannen inte är hemma.
Citera
2018-12-06, 06:54
  #764
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Du blandar ihop ordet "teori" med orden "vetenskaplig teori" hela tiden. Läs nedanför det citerade så förstår du bättre.

Wiki.

"En vetenskaplig teori är ett system av definitioner, påståenden (teser), antaganden och/eller modeller som tillsammans ger en möjlig förklaring till ett observerat fenomen och ger upphov till testbara prediktioner. En vetenskaplig teori har undergått rigorösa undersökningar och anses av etablerade forskare inte ha motbevisats av dessa, eller har åtminstone någon form av empiriskt stöd.

I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning". En teori är tvärtom den starkaste sannolikhetsgrad som kan nås inom vetenskapen. En vetenskaplig teori skiljer sig från en vetenskaplig hypotes som också är en föreslagen och testbar förklaring men ännu inte har testats rigoröst.
"

Så hur rigoröst kan man testa slumpteorin när man inte vet alla parametrar? Troligen inte alls skulle jag säga, inte med någon säkerhet.

Och så här skriver det kring hypotes och testbarhet (wiki)...

"Testbarhet, egenskap hos en empirisk hypotes, som uppfyller följande två kriterier: (1) falsifierbarhet, det vill säga att det genom någon tänkbar observation är möjligt att visa att hypotesen är felaktig, samt (2) den praktiska genomförbarheten av en sådan möjlig observation (till exempel genom ett experiment).".

Så jag vet inte om du vet att slumpteorin har falsifierbarhet? Jag skulle gissa att den inte har det (eftersom den har gissningsvis många parametrar och dessutom okända sådana). Om jag har rätt, varför envisas med hypotes då? Du kan ju ändå inte pröva om hypotesen är sann eller falsk. Det blir bara ett mindre exakt ord jmf med teori (alltså inte vetenskaplig teori).
Eller så är der du som blandar ihop ”teori” med ”ovetenskaplig teori”. Vad jag vet så har inte ”slumpteorin” falsifierbarhet, det är därför det är en ”ovetenskaplig teori”, eller en ”hypotes” som man säger inom vetenskapen.
Citera
2018-12-07, 00:04
  #765
Medlem
E-Mac.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Eller så är der du som blandar ihop ”teori” med ”ovetenskaplig teori”. Vad jag vet så har inte ”slumpteorin” falsifierbarhet, det är därför det är en ”ovetenskaplig teori”, eller en ”hypotes” som man säger inom vetenskapen.

Nej, "ovetenskaplig teori" är inget begrepp, utan teori och vetenskaplig teori är de begrepp som används och är vedertagna. Annars får du länka var du hittar definitionen för "ovetenskaplig teori".

Det är en till sak jag kan lära dig inom vetenskap och rapportskrivning, för inte in begrepp som du inte kan förklara (och absolut inte sådana som inte är vedertagna). Som du märker så förklarar jag begreppen mina.

1. Då tar vi det igen eftersom text (även om den är fetad)"halkar av" dig om den inte passar dina intressen.

"I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning".

Wiki.


2. Och så tar vi det en gång till med hypotes.

Kan du pröva det du envist kallar för hypotes (men som alla andra helt rätt kallar för slumpteorin) som sann eller falsk? Svaren är nej, visst också? Varför då kalla det för en hypotes när den inte kan genomgå en hypotesprövning? Bara dumt av dig.
Citera
2018-12-07, 13:08
  #766
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Nej, "ovetenskaplig teori" är inget begrepp, utan teori och vetenskaplig teori är de begrepp som används och är vedertagna. Annars får du länka var du hittar definitionen för "ovetenskaplig teori".

Det är en till sak jag kan lära dig inom vetenskap och rapportskrivning, för inte in begrepp som du inte kan förklara (och absolut inte sådana som inte är vedertagna). Som du märker så förklarar jag begreppen mina.

1. Då tar vi det igen eftersom text (även om den är fetad)"halkar av" dig om den inte passar dina intressen.

"I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning".

Wiki.


2. Och så tar vi det en gång till med hypotes.

Kan du pröva det du envist kallar för hypotes (men som alla andra helt rätt kallar för slumpteorin) som sann eller falsk? Svaren är nej, visst också? Varför då kalla det för en hypotes när den inte kan genomgå en hypotesprövning? Bara dumt av dig.
”Vetenskaplig teori” är inget begrepp inom vetenskapen, det är en tautologi. ”Ovetenskaplig teori” (eller ”obevisad teori”) är inte heller ett begrepp inom vetenskap, det kallad en hypotes. Vad är det för skillnad på en hypotesprövning och prövning av en obevisad teori?
Citera
2018-12-07, 16:07
  #767
Medlem
E-Mac.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
”Vetenskaplig teori” är inget begrepp inom vetenskapen, det är en tautologi. ”Ovetenskaplig teori” (eller ”obevisad teori”) är inte heller ett begrepp inom vetenskap, det kallad en hypotes.

Nu har du förstått ett till ord fel, tautologi är en omsägning av samma sak. Men ordet vetenskap har inte samma betydelse som ordet teori (som jag har förstått det).

Vi tar det en gång till. Vetenskap (wiki).

"Vetenskap är produktionen av ny kunskap med systematiska metoder. Vetenskapliga metoder innefattar empiri och deduktion."

Teori (wiki).

"En teori är resultatet av ett kontemplativt och rationellt abstrakt, eller generaliserande tankearbete. Beroende av kontext kan resultatet exempelvis utgöra en generaliserande förklaring på hur något komplext fungerar."

Ser du någon skillnad mellan dessa ord?

Och sedan fann jag det här om vetenskaplig teori: (wiki)

"En vetenskaplig teori är ett system av definitioner, påståenden (teser), antaganden och/eller modeller som tillsammans ger en möjlig förklaring till ett observerat fenomen och ger upphov till testbara prediktioner. En vetenskaplig teori har undergått rigorösa undersökningar och anses av etablerade forskare inte ha motbevisats av dessa, eller har åtminstone någon form av empiriskt stöd.

"I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning". "

Vad har du att skriva kring det begrepp du använder, alltså ovetenskaplig teori?

Sedan är det ju bra om du kan försöka svara på några frågor ibland (även om det är besvärligt för dig), så det inte är bara jag som måste svara seriöst på dina oseriösa frågor och påståenden hela tiden.

Citat:
Vad är det för skillnad på en hypotesprövning och prövning av en obevisad teori?

Kanske du kan svara på den. Jag använder vanligtvis inte begreppet "obevisad teori", utan endast "teori" (vilken kan vara bevisad eller ej), eller så använder jag begreppet "vetenskaplig teori" (som bevisats vara sann, åtminstone till viss mån).
Citera
2018-12-07, 17:22
  #768
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-Mac.
Nu har du förstått ett till ord fel, tautologi är en omsägning av samma sak. Men ordet vetenskap har inte samma betydelse som ordet teori (som jag har förstått det).

Vi tar det en gång till. Vetenskap (wiki).

"Vetenskap är produktionen av ny kunskap med systematiska metoder. Vetenskapliga metoder innefattar empiri och deduktion."

Teori (wiki).

"En teori är resultatet av ett kontemplativt och rationellt abstrakt, eller generaliserande tankearbete. Beroende av kontext kan resultatet exempelvis utgöra en generaliserande förklaring på hur något komplext fungerar."

Ser du någon skillnad mellan dessa ord?

Och sedan fann jag det här om vetenskaplig teori: (wiki)

"En vetenskaplig teori är ett system av definitioner, påståenden (teser), antaganden och/eller modeller som tillsammans ger en möjlig förklaring till ett observerat fenomen och ger upphov till testbara prediktioner. En vetenskaplig teori har undergått rigorösa undersökningar och anses av etablerade forskare inte ha motbevisats av dessa, eller har åtminstone någon form av empiriskt stöd.

"I motsats till teori i dagligt tal används ordet inom vetenskap inte som en nära synonym till ordet "gissning". "

Vad har du att skriva kring det begrepp du använder, alltså ovetenskaplig teori?

Sedan är det ju bra om du kan försöka svara på några frågor ibland (även om det är besvärligt för dig), så det inte är bara jag som måste svara seriöst på dina oseriösa frågor och påståenden hela tiden.



Kanske du kan svara på den. Jag använder vanligtvis inte begreppet "obevisad teori", utan endast "teori" (vilken kan vara bevisad eller ej), eller så använder jag begreppet "vetenskaplig teori" (som bevisats vara sann, åtminstone till viss mån).
Det jag menade var att ”bevisad teori” är samma sak som ”teori” inom vetenskapen, därav är det en tautologi på samma sätt som ”backa bakåt”.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback