Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-03-01, 18:40
  #985
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zalkman
Det är din subjektiva åsikt. Vilken inte heller delas utav alla.



Det kan skilja sig beroende på startnummer. I en masstart är det dock alltid lättare att ligga bakom och följa med, snarare än att ligga framme och dra, vilket gör att det "naturliga urvalet" vad gäller styrka och uthållighet sätts ur spel. Du kan hävda att den som ligger bakom och spurtar vinner välförtjänt eftersom denne agerar "smart", men då kan du ju lika gärna arrangera ytterligare en sprint?

Vi, jag och många med mig, vill ju se ett styrkeprov där åkarna får tillfälle att visa upp sin uthållighet och mentala styrka i en kamp mot klockan. Precis som tempoetapperna på Touren är den en kamp mellan idrottare och klockan, inte en kamp mellan dig och killer som ligger i suget bakom. Med samma logik borde ju Tour de France aldrig köra tempoetapper eftersom det vore mer rättvist att ha 21 slätetapper...

Skidsporten har ju också intervallstarter kvar. De har ju inte försvunnit. De kör heller inte tempoetapper på Touren som är 180 km långa utan de är ju kortare än linjeetapperna precis som förhållandet är i skidor. I cykel är det ju snarast vanligt med cyklister som vinner som inte har dragit en meter förrän de sista 150 meterna. Är Cavendish är oförtjänt vinnare för att han har legat inbakad i klungan 99% av loppet? Den diskussionen existerar ju inte.

...
Det finns dock bra grejer i skidåkningen mot cykel. I cykel blir det ju ständigt diskussioner i efterhand om någon skulle ha väntat in en cyklist vid krasch eller punktering. Den diskussionen finns ju inte i skidor. Det finns ingen som har tagit upp om man ska vänta in den som får staven knäckt. Det är ju rätt skönt.
__________________
Senast redigerad av mishima 2015-03-01 kl. 18:43.
2015-03-01, 18:57
  #986
Medlem
ruckaalis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Skidsporten har ju också intervallstarter kvar. De har ju inte försvunnit. De kör heller inte tempoetapper på Touren som är 180 km långa utan de är ju kortare än linjeetapperna precis som förhållandet är i skidor. I cykel är det ju snarast vanligt med cyklister som vinner som inte har dragit en meter förrän de sista 150 meterna. Är Cavendish är oförtjänt vinnare för att han har legat inbakad i klungan 99% av loppet? Den diskussionen existerar ju inte.

...
Det finns dock bra grejer i skidåkningen mot cykel. I cykel blir det ju ständigt diskussioner i efterhand om någon skulle ha väntat in en cyklist vid krasch eller punktering. Den diskussionen finns ju inte i skidor. Det finns ingen som har tagit upp om man ska vänta in den som får staven knäckt. Det är ju rätt skönt.

Men vi som förespråkar att inte ha masstart vill ju inte efterlikna cykel. De är två olika sporter med olika traditioner. Står fast vid att man inte kan jämföra cykel och skidor när det gäller gemensam start eftersom det inte sker några rejäla utbrytningar.
2015-03-01, 19:03
  #987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zalkman
Det är din subjektiva åsikt. Vilken inte heller delas utav alla.
...

Skidförbundet har naturligtvis koll på vad som drar mest tittare. Om folk skulle velat se individuell start då hade vi fått det. Pengarna styr.
2015-03-01, 19:24
  #988
Medlem
Sanslös bragd av Northug. De yttre förutsättningarna passade honom inte alls utan gynnar mer de lättare åkarna men han kämpade sig med i 49 km och hans sista kilometer är nog den värsta någonsin i skidsammanhang. Fullständigt galen forcering i lössnön. Snacket om att ett lättare före och hårdare körning hade missgynnat honom håller ju inte. Detta tunga före var ju värsta tänkbara för Northug men han vann ändå. Mycket imponerande.
Svenskarna klantar sig som vanligt - kolla t ex på när Olsson tokkör i täten på klungan för att jaga in Södergren. Inte så smart.. men trots allt ett bra betyg till både Södergren och Olsson prestationsmässigt.
2015-03-01, 19:26
  #989
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ruckaali
Men vi som förespråkar att inte ha masstart vill ju inte efterlikna cykel. De är två olika sporter med olika traditioner. Står fast vid att man inte kan jämföra cykel och skidor när det gäller gemensam start eftersom det inte sker några rejäla utbrytningar.

Fast jag tror det kommer att utvecklas till det. Jag tror även vi kommer att ha proffslag och anställda åkare inom en snar framtid. Då kommer vi ha skidåkare med mer tydligare roller i loppen och då kommer taktiken utvecklas. Långloppstävlingarna har ju gått åt det hållet och de som kör i de lagen där ska ha rätt hyfsat betalt. Finns åkare där som inte tillhör de bästa men som har bättre betalt än svenska världscupåkare om jag har förstått det rätt.
2015-03-01, 19:28
  #990
Medlem
Mack-Bolans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Sanslös bragd av Northug. De yttre förutsättningarna passade honom inte alls utan gynnar mer de lättare åkarna men han kämpade sig med i 49 km och hans sista kilometer är nog den värsta någonsin i skidsammanhang. Fullständigt galen forcering i lössnön. Snacket om att ett lättare före och hårdare körning hade missgynnat honom håller ju inte. Detta tunga före var ju värsta tänkbara för Northug men han vann ändå. Mycket imponerande.
Svenskarna klantar sig som vanligt - kolla t ex på när Olsson tokkör i täten på klungan för att jaga in Södergren. Inte så smart.. men trots allt ett bra betyg till både Södergren och Olsson prestationsmässigt.

Helt riktigt så missgynnades alla tunga åkare av de dåliga spåren, men de gynnades av att det snöade så ingen ville/orkade ligga framme och dra då nysnö suger fast skidorna.

Det var det som gynnade och räddade Northug, samtidigt som han utnyttjade situationen på ett bra sätt.
2015-03-01, 19:30
  #991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Fast jag tror det kommer att utvecklas till det. Jag tror även vi kommer att ha proffslag och anställda åkare inom en snar framtid. Då kommer vi ha skidåkare med mer tydligare roller i loppen och då kommer taktiken utvecklas. Långloppstävlingarna har ju gått åt det hållet och de som kör i de lagen där ska ha rätt hyfsat betalt. Finns åkare där som inte tillhör de bästa men som har bättre betalt än svenska världscupåkare om jag har förstått det rätt.

Instämmer. Sedan skulle tävlingarna bli roligare med mer teamåkning.
2015-03-01, 19:32
  #992
Medlem
eternussermos avatar
En reflektion är att Vylegzhanin var den som fick bita i det sura äpplet då han var den som jagade ikapp de flesta utbrytningarna. Hade unnat honom att vinna idag men han skulle kört som JR för att spara krafter.
2015-03-01, 20:23
  #993
Medlem
R.O.S.Hs avatar
En parodi i 73 nyanser avslutas med att Olsson spurtar ner Vylle om bronset.
2015-03-01, 20:34
  #994
Medlem
Tom Tuckers avatar
Masstarterna är totalt meningslösa. Allt annat än spännande att genomlida 145 minuter transportsträcka.
2015-03-01, 21:37
  #995
Medlem
Triremers avatar
Trodde innan loppet att Northug skulle vinna genom ett bra upplopp men allt eftersom loppet fortlöpte trodde jag att det skulle köra sig för honom. Northugs taktik att låta andra dra och vara fräsch till upploppet tycktes misslyckas och jag räknade bort honom då snön, den täta klungan och det faktum att han hade några man framför honom gjorde det svårt att rycka. Sedan gör han det upploppet som jag inte trodde skulle bli möjligt. Helt jäkla sjukt. Vilket djur han är.

Han gjorde även fina ryck i Liberec 2009 och Sapporo 2007.



Vill man slå Northug så måste det genomsnittliga tempot upp så att han inte har kraft kvar eller är med i upploppet.
__________________
Senast redigerad av Triremer 2015-03-01 kl. 21:57.
2015-03-01, 21:37
  #996
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waterfall
Vilket jävla trist fittlopp.
Håller med. Två timmar av mitt liv bortkastade framför TV.n...

Några här säger Olsson var en idiot som drog, han skulle gjort som Northuggarn. Men någon måste ju dra, eller hur? Det här är en parodi på idrott, där alla fjantar runt i två timmar, för att någon till sist ska tränga sig fram de sista hundra metrarna och sedan hyllas som hjälte?!

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback