Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-04-03, 16:00
  #505
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ordet islamofobi har en problematisk etymologi, precis som ordet antisemitism. Men detta sagt, så får vi nog leva med dessa termer som de används idag. Och då handlar det som sagt om fördomar och hat, inte bara "överdriven rädsla".

Islamofobi må, inkorrekt, likställas med muslimhat, men det är inte vad som står i ordlistan. Språket ändras hela tiden, vi behöver inte "leva med något" och bara acceptera det. Givetvis hjälper det ju inte då du hjälper till att likställa ordet islamofobi med muslimhat, dessa är inte samma sak.


Citat:
Men det som spelar någon roll är ju faktiskt vad man gör. Al-Qaida och IS ägnar sig åt terrorism och folkmord. Hizbollah och Iran gör inte det.

Ja, givetvis spelar handlandet roll. Menar du att då Hizbollah och Iran inte ägnar sig åt terrorism och folkmord så är dessa "goda" krafter? För det var huruvida hizbollah är goda eller ej vi diskuterade, inte om de ägnar sig åt terrorism.
Citera
2015-04-03, 16:38
  #506
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Islamofobi må, inkorrekt, likställas med muslimhat, men det är inte vad som står i ordlistan. Språket ändras hela tiden, vi behöver inte "leva med något" och bara acceptera det. Givetvis hjälper det ju inte då du hjälper till att likställa ordet islamofobi med muslimhat, dessa är inte samma sak.

För mig och för de flesta svenskar betyder det dock samma sak. Oavsett ordets etymologi, som förvisso är något missvisande, precis som för ordet antisemitism.

Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Ja, givetvis spelar handlandet roll. Menar du att då Hizbollah och Iran inte ägnar sig åt terrorism och folkmord så är dessa "goda" krafter? För det var huruvida hizbollah är goda eller ej vi diskuterade, inte om de ägnar sig åt terrorism.

Hizbollah uppstod som en reaktion mot den israeliska ockupationen av södra Libanon, som har en till stor del shiamuslimsk befolkning. Deras mål var och är att driva ut Israel ur Libanon, något som de till stor del lyckats med (Israel ockuperar fortfarande det libanesiska Shebaaområdet vid berget Hermon).

Huruvida Hizbollah är "goda" krafter kan man ha olika åsikter om, men deras kamp för att kasta ut utländska ockupanter ur det egna landet är i vart fall folksrättsligt legitim.

Vad gäller Iran, så har landet aldrig startat några krig i modern tid. Tvärtom så invaderades Iran 1980 av Saddam Hussein (påhejad av USA) vilket ledde till ett mycket långt och blodigt krig. Att försvara sig mot Saddam Hussein var naturligtvis också folkrättsligt legitimt, oavsett vad man tycker om regimen i Iran.

Al-Qaida och IS är däremot terrorister och krigsförbrytare som saknar all form av legitimitet. Det är därför beklämmande att västerländska media hyllade al-Qaidas erövrande av den syriska provinshuvudstaden Idlib för en vecka sedan. Det visar hur moraliskt bankrutt västvärlden är vad gäller sin syn på Mellanöstern. Det enda man bryr sig om är på vilken "sida" man tror att en stat eller organisation står, inte huruvida de är folkmördare, terrorister eller folk som slåss för sin egen frihet.
Citera
2015-04-03, 16:44
  #507
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ordet islamofobi har en problematisk etymologi, precis som ordet antisemitism. Men detta sagt, så får vi nog leva med dessa termer som de används idag. Och då handlar det som sagt om fördomar och hat, inte bara "överdriven rädsla".

Nu slingrar du dig bara.
Citera
2015-04-03, 16:49
  #508
Medlem
Roger Rabbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
För mig och för de flesta svenskar betyder det dock samma sak. Oavsett ordets etymologi, som förvisso är något missvisande, precis som för ordet antisemitism.

Så du likställer alltså islamofobi med islamhat, trots att det egentligen är felaktigt och används titt som tätt så fort religionskritik yttras. Har du inga betänkligheter kring detta?

Givetvis fattar ju jag också vad media menar då de säger att något är "islamofobiskt" i samband med ett hatbrott gentemot muslimer. Men jag accepterar inte den användningen av ordet. Varför gör du det då du vet att det är fel?

Citat:
Hizbollah uppstod som en reaktion mot den israeliska ockupationen av södra Libanon, som har en till stor del shiamuslimsk befolkning. Deras mål var och är att driva ut Israel ur Libanon, något som de till stor del lyckats med (Israel ockuperar fortfarande det libanesiska Shebaaområdet vid berget Hermon).

Huruvida Hizbollah är "goda" krafter kan man ha olika åsikter om, men deras kamp för att kasta ut utländska ockupanter ur det egna landet är i vart fall folksrättsligt legitim.

Vad gäller Iran, så har landet aldrig startat några krig i modern tid. Tvärtom så invaderades Iran 1980 av Saddam Hussein (påhejad av USA) vilket ledde till ett mycket långt och blodigt krig. Att försvara sig mot Saddam Hussein var naturligtvis också folkrättsligt legitimt, oavsett vad man tycker om regimen i Iran.

Al-Qaida och IS är däremot terrorister och krigsförbrytare som saknar all form av legitimitet. Det är därför beklämmande att västerländska media hyllade al-Qaidas erövrande av den syriska provinshuvudstaden Idlib för en vecka sedan. Det visar hur moraliskt bankrutt västvärlden är vad gäller sin syn på Mellanöstern. Det enda man bryr sig om är på vilken "sida" man tror att en stat eller organisation står, inte huruvida de är folkmördare, terrorister eller folk som slåss för sin egen frihet.

Du svarade inte på frågan utan började trolla med al qaida och IS istället, dessa är givetvis värre, men det betyder knappast att iran och hizbollah är bra.

Bara för att Irans regim aldrig startat något krig är det knappast en god kraft, det stämmer knappast heller då de stödjer rebellgrupper och är nu även inne i Irak och slåss mot IS. Samma gäller hizbollah, bara för att deras kamp från början var legitim så betyder det heller inte att det är "en god kraft", även om de säkert själva tycker det.
Citera
2015-04-03, 16:49
  #509
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nu slingrar du dig bara.

Tvärtom så är det just de som säger "jag är inte islamofob för att jag är inte rädd för muslimer" som slingrar sig.

Jag säger som James Whitcomb Riley: If it walks like a duck and quacks like a duck, I call it a duck.

Vare sig vi talar om islamofober eller antisemiter.
Citera
2015-04-03, 17:04
  #510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Du missförstod nog detta. Min poäng var att det är skillnad i att verka för det man tror är "gott" eller bra, och faktiskt verka för det från ett humanistiskt perspektiv. Hizbollah tror sannolikt att de gör gott, huruvida de faktiskt gör det är en annan femma.

Vad gör Hizbollah då?
Citera
2015-04-03, 17:09
  #511
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Så du likställer alltså islamofobi med islamhat, trots att det egentligen är felaktigt och används titt som tätt så fort religionskritik yttras. Har du inga betänkligheter kring detta?

Givetvis fattar ju jag också vad media menar då de säger att något är "islamofobiskt" i samband med ett hatbrott gentemot muslimer. Men jag accepterar inte den användningen av ordet. Varför gör du det då du vet att det är fel?

Islamofobi betyder i dagens svenska språkbruk fördomar och hat mot muslimer. Detta kan man tycka är rätt eller fel, men så är det. Och när folk ifrågasätter ordet islamofobi handlar det tyvärr ofta om att man försöker legitimera fördomar och hat mot muslimer. Jag tror inte att det är så i ditt fall, men det finns gott om exempel på det här på Flashback.

Religionskritik är en annan sak, och fullt legitimt, men det får inte bli en kuliss bakom vilken fördomar och hat gömmer sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Roger Rabbit
Du svarade inte på frågan utan började trolla med al qaida och IS istället, dessa är givetvis värre, men det betyder knappast att iran och hizbollah är bra.

Bara för att Irans regim aldrig startat något krig är det knappast en god kraft, det stämmer knappast heller då de stödjer rebellgrupper och är nu även inne i Irak och slåss mot IS. Samma gäller hizbollah, bara för att deras kamp från början var legitim så betyder det heller inte att det är "en god kraft", även om de säkert själva tycker det.

Trollandet inleddes av Gunillas-bulle som skrev om ISIS/Hizbollah/Saudi som om det var samma sak. Jag försökte bara förklara att så enkelt är det inte.

Därmed inte sagt att jag försvarar allt som Hizbollah eller Iran gör, eller ser Iran som ett föredöme för andra muslimska länder. De är förvisso bättre än Saudiarabien, men det är ju inte så svårt.
Citera
2015-04-04, 10:05
  #512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Islamofobi betyder i dagens svenska språkbruk fördomar och hat mot muslimer.
Islamofobi betyder att någon är rädd för islam för att h*n inte vet något om islam. Punkt!

Din och andras eftergifter för de kränktas körs språkbruk, är ett erkännande av deras legitimitet. Du och muhammedanerna har stöd av vänsterträskets journalister som är skyldiga till att ordet islamofobi missbrukas av okunniga stollar och medlöpare till vår tids farligaste ideologi.

Det innebär inte att fobi plötsligt blir något annat än just fobi.

http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Fobier/

http://www.psykologiguiden.se/www/pages/?ID=163&fobier

http://www.ne.se/uppslagsverk/encykl...l%C3%A5ng/fobi
Citera
2015-04-04, 10:14
  #513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stofil-x
Islamofobi betyder att någon är rädd för islam för att h*n inte vet något om islam. Punkt!

Din och andras eftergifter för de kränktas körs språkbruk, är ett erkännande av deras legitimitet. Du och muhammedanerna har stöd av vänsterträskets journalister som är skyldiga till att ordet islamofobi missbrukas av okunniga stollar och medlöpare till vår tids farligaste ideologi.

Det innebär inte att fobi plötsligt blir något annat än just fobi.

http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Fobier/

http://www.psykologiguiden.se/www/pages/?ID=163&fobier

http://www.ne.se/uppslagsverk/encykl...l%C3%A5ng/fobi
Så om man vet något om Islam , så kan man inte vara islamofob?
Citera
2015-04-04, 10:28
  #514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Så om man vet något om Islam , så kan man inte vara islamofob?
Läs länkarna en gång till så behöver du inte ställa idiotiska frågor
Citera
2015-04-04, 10:29
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stofil-x
Läs länkarna en gång till så behöver du inte ställa idiotiska frågor
Ok! Gick mer efter ditt påstående.
Citera
2015-04-04, 10:39
  #516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ok! Gick mer efter ditt påstående.
Lär dig svensk nomenklatur i stället för att tolka fritt!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback