Fördrevs judarna från Palestina år 70 e.Kr?

Som redan påpekats var fenicierna ett handelsfolk som spred sig över hela Medelhavet och grundade handelskolonier, medan judarna slog sig ner i det av Gud utlovade Heliga Landet och sedan, efter att ha förlorat krig/uppror, fördrevs mot sin vilja. Klart att judarna var långt mindre villiga att anta lokalbefolkningens seder och traditioner än fenicierna.

Det är också mycket möjligt att feniciska handelskolonier huvudsakligen befolkades av män, vilka gifte sig med lokala kvinnor (om än från överklassen) vilket spädde ut deras feniciska identitet medan judar av båda könen deporterades vilket möjliggjorde äktenskap mellan judar.

De feniciska kolonierna växte till att bli städer, men ingick aldrig i något sammanhållet imperium. Karthago och de andra städerna i västra medelhavet fick med generationerna helt annan karaktär, religion och fokus. I och med perserrikets framväxt (egentligen det assyriska-mediska-persiska riket) kom de feniciska kärnområdena i dagens Libanon att domineras av perserna vilket ytterligare förstärkte klyftan mellan "moderlandet" och "kolonierna".

Men i grunden tror jag att svaret på frågan "Varför överlevde inte fenicierna på samma sätt som judarna" är "Det är extremt få folkslag som överlever genom årtusendena, så judarna är ett exceptionellt undantag, inte någon standard".

Men det där med att judar mestadels gifte sig med andra judar stämmer inte riktigt om vi kollar på oss ashkenazim dvs Central-Östeuropeiska judar. Gentester har visat att vi är produkten av män ifrån mellanöstern och kvinnor ifrån mestadels södra Europa. Det här betyder att det var långt fler män än kvinnor som utvandrade och sedan gifte sig med lokala kvinnor som var antingen hedningar eller kristna.

Fast judaismen är inte en proselyterande religion på samma sätt som islam och kristendom.
Många konverterade till islam när de hamnade under muslimskt styre eftersom icke-muslimer fick betala straffskatt och det därför var fördelaktigt att konvertera.

I mellanöstern där de stora muslimska riken var, ja. Men inte i städer som konverterade via handel i asien och afrika, även om dessa senare anammade någon form av jizya dem själva. Men detta har jag dålig koll på, och det ska ses som ett antagande från min sida. Jag vet inte hur mycket bevis det finns för att muslimer förtryckte eller påtvingade sin religion på de som de handlade med.

De abrahimitiska religionerna har en del fördelar att anamma bara i sig självt, såsom en obligatorisk vilodag, något som säkert spreds rätt väl.

Starten på den judiska diasporan brukar hänföras till den babylonska exilen, inte händelserna år 70. Babylonierna förstörde templet i Jerusalem och deporterade en stor del av judarna till Babylonien. Historikerna är relativt överens om att deportationen inte gjordes vid ett enskilt tillfälle utan skedde stegvis mellan ca 600 f.Kr. och 583 f.Kr. Många judar flydde också till Egypten, undan deportationerna.

Jo, det är klart. Och i och med den assyriska exilen sägs ju tio av de tolv stammarna ha försvunnit helt. Jag syftade snarare på hur judarna hamnade i Europa i en stor skala.

När jag läser ditt inlägg, kommer jag på idén: Tänk om det är så att de uftlyttade judarna relativt gärna gifte sig med de befintliga fenicierna. Och omvänt också då.
Och att detta bidrog till att den judarna gärna blev duktiga handelsmän och goda och kreativa intellektuella.
En lyckosam blandning utav dessa delvis besläktade folk.

Om detta bidrog till att fenicierna försvann blir en ren spekulation, jag fördjupar mig inte i den just nu.

Intressant ämne. För att spetsa till det lite kan man kanske säga att fenicierna var kosmopolitiska handelsmän medan judarna var ett gäng klantänkande bönder från en överbefolkad kustremsa som aggressivt höll på sitt, lite som dagens Gazabor.

Sen var ju romarriket med sin religiösa tolerans ett bra ställe för minoriteter, och via imperiets handelsvägar och storstäder var det lätt att sprida sig.

Jag vet inte riktigt om jag kan hålla med dig om att judarna var bönder från en överbefolkad kustremsa. Var det inte Josefus som sade att det bodde runt 500000 judar i Palestina vid templets förstörelse och ca 6 miljoner judar i romarriket men utanför Palestina. Det här borde rimligen betyda att judar flyttade ut i en stor skala långt innan Bar kokhba-revolten eller att en stor del av oss helt enkelt härstammar från konvertiter.

Palestinierna är de som stannade kvar.
Judar->kristna->muslimer.
Judar som gör dna-test får många
träffar/släktingar i Palestina.