Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-21, 18:33
  #1
Avstängd
fbtest11s avatar
Bakgrund: man kan se hela senaste histoiren i Syren & Irak som att USA och Europa ber Assad och Hussein hålla demokratiska val (som vi nu vet hade lett till en seger till IS-ledaren Al-Bhagdadhi). "En tyrann byts mot en annan" hade väst sammanfattat det som.

Istället för att ha val och en fredlig maktövergång så klamrar sig Assad och Hussein fast vid makten trots att USA redan bestämt att de ska bort pga de tre NEJ:en: expansiv militärpolitik, folkmord och/eller förmodad längtan efter kärnvapenmissiler.

10 år av krig ersätter USA:s förhoppning om en fredlig maktövergång.

IS hade kunnat få som de ville om inte Assad och Hussein klamrat sig fast vid makten - är det inte Hussein och Assad som är de verkliga bovarna i dramat?
Citera
2015-02-21, 18:42
  #2
Medlem
Skulle snarare vända på frågeställningen till nåt i stil med "Är inte IS en så stor fiende att USA/EU mm borde samarbeta och acceptera Assad".

Varje sekund som väst spenderar på att baktala och kriga mot Assad gynnar IS.
Citera
2015-02-21, 19:10
  #3
Avstängd
fbtest11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Scriptor
Skulle snarare vända på frågeställningen till nåt i stil med "Är inte IS en så stor fiende att USA/EU mm borde samarbeta och acceptera Assad".

Varje sekund som väst spenderar på att baktala och kriga mot Assad gynnar IS.
Nu antar du att IS hade varit en lika krigisk organisation vid en fredlig maktövergång som vid slutet av USA-kriget.

Jag kan tänka mig att IS hade varit en mycket lugnare spelare om den hade födts ur en fredlig maktövergång; religiös antisemitism och ideologisk förhoppning på framtida världsherravälde hade puttrat inombords i riket men när den nya ledaren (för IS) skulle ha tagit steget in i maktsalen (som tidigare besattes av Assad och Hussein) så skulle de internationella storspelarna förklarat de tre nejen (folkmord, massförstörelsevapen, inleda krig) och då hade kanske religiös antisemitism och ideologisk framtida världsherravälde förblivit inrikes istället för utrikes.

Nu är ju IS en krigisk organisation född ur krig; jag är inte alls lika säker på att IS hade trotsat de tre NEJ:en om de hade skapats i en fredlig maktövergång. Krig föder krig.
Citera
2015-02-21, 21:34
  #4
Avstängd
fbtest11s avatar
Är inte dethär frågan som, om den ställs till IS högsta ledning av någon av betydelse (Obama), skulle knäcka IS?

Jag förväntar mig inte att ni på flashback svarar på själva frågan, utan funderar på konsekvenserna om hela Väst engagerade sig bakom frågan såpass att den ställs till samtliga IS-medlemmar; och alla svarar typ "ja, det är sant att vi idag hade kunnat ha ett fredligt kalifat med vår folkvalda ledare om inte Hussein och Assad hängt kvar i makten så länge".
Citera
2015-02-21, 22:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fbtest11
Bakgrund: man kan se hela senaste histoiren i Syren & Irak som att USA och Europa ber Assad och Hussein hålla demokratiska val (som vi nu vet hade lett till en seger till IS-ledaren Al-Bhagdadhi). "En tyrann byts mot en annan" hade väst sammanfattat det som.

Istället för att ha val och en fredlig maktövergång så klamrar sig Assad och Hussein fast vid makten trots att USA redan bestämt att de ska bort pga de tre NEJ:en: expansiv militärpolitik, folkmord och/eller förmodad längtan efter kärnvapenmissiler.

10 år av krig ersätter USA:s förhoppning om en fredlig maktövergång.

IS hade kunnat få som de ville om inte Assad och Hussein klamrat sig fast vid makten - är det inte Hussein och Assad som är de verkliga bovarna i dramat?

Klart dom är! Men tyvärr är inte verkligheten enkel för människorna där nere. Tycker du ska se på dokument utifrån som klargör rätt bra hur IS tog över och hur dom fick folk ansluta sig. Att i stort sätt alla ledarna i Mellanöstern hatar Israel och USA fastän dom själva är värre, är inget nytt.
Citera
2015-02-22, 02:53
  #6
Avstängd
fbtest11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VaktareOlsson
Klart dom är! Men tyvärr är inte verkligheten enkel för människorna där nere. Tycker du ska se på dokument utifrån som klargör rätt bra hur IS tog över och hur dom fick folk ansluta sig. Att i stort sätt alla ledarna i Mellanöstern hatar Israel och USA fastän dom själva är värre, är inget nytt.
Jag ska kolla på den UG.

Men vad skulle högsta ledningen i IS komma på för svar på frågan jag ställde? De skulle haft ett fredligt rike om inte Hussein o Assad satt sig i vägen - nu är de i krig. Borde det inte vara extra lätt att gå över till fred (och inrikesfrågor istället för utrikesterrorism) nu när de två diktatorerna är döda?

Jag påstår att frågan i sig är en knäckfråga som kan knäcka IS. Den går helt enkelt inte att svara på och fortsätta kriga. Det är själva frågan som är viktig, inte svaret. Vad skulle IS ledare (inte deras analfabeta självmordskrigare) svara om de fick frågan uppkörd i ansiktet av världens högsta ledare och mediainstitut??
Citera
2015-02-22, 03:37
  #7
Medlem
Assad hade vunnit valet och han är den utan tvekan bästa ledaren för Syrien. Att islamister, Israel och USA samt naturligtvis en maktgalen Erdogan inte ser det och villigt stöttar oppositionen med vapen och pengar hindrar inte det faktum att om de hade gett sitt stöd till Assad istället så hade IS inte funnits.
Citera
2015-02-22, 08:21
  #8
Medlem
Fris avatar
All utrikespolitik som har med Mellanöstern att göra är ett val mellan pest och kolera där alternativen hela tiden blir sämre. Därför borde det inte bedrivas någon utrikespolitik som har med Mellanöstern att göra. Nu framhävs t.ex terrorstämplade kurder som hjältar därför att någon arapa gjort sig ännu värre än vad de är. Men kurderna är ju inte bättre än att de kan bli ännu värre än IS. Hörnstenen är den medeltida beduintyrannin Saudiarabien. När det kollapsar så återstår för "väst" bara att alliera sig med Iran igen, tillbaka till 1970:talet och sen gå ännu ett varv till i att stödja alla slags terrorister och tyranner i regionen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback