Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-06-16, 13:05
  #73
Medlem
Voglys avatar
Ni med GAD, vilken medicin har bitit på er? Står på Anafranil för närvarande, och planerar att sätta ut den fr.om nästa vecka i samråd med min läkare. Har även Iktorivil 0.5-1mg v.b. som fick efter att Sobril inte hjälpte så mycket. Klonazepamet är inte så mycket behandling men lindring, vilket är OK.

Min läkare är OK med att jag föreslår läkemedel sålänge han tycker det låter rimligt. Han jobbar dock inte med SSRI-preparat förutom fluoxetin, vilket jag redan provat innan. Skulle Saroten vara något?

Har tidigare prövat: fluoxetin, escitalopram, mirtazapin och Voxra (vilket roligt nog inte är en medicin som förskrivs vid indikationen GAD, min nya läkare fick spel när jag berättade att jag fick Voxra innan).
Citera
2019-06-16, 16:25
  #74
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vogly
Ni med GAD, vilken medicin har bitit på er? Står på Anafranil för närvarande, och planerar att sätta ut den fr.om nästa vecka i samråd med min läkare. Har även Iktorivil 0.5-1mg v.b. som fick efter att Sobril inte hjälpte så mycket. Klonazepamet är inte så mycket behandling men lindring, vilket är OK.

Min läkare är OK med att jag föreslår läkemedel sålänge han tycker det låter rimligt. Han jobbar dock inte med SSRI-preparat förutom fluoxetin, vilket jag redan provat innan. Skulle Saroten vara något?

Har tidigare prövat: fluoxetin, escitalopram, mirtazapin och Voxra (vilket roligt nog inte är en medicin som förskrivs vid indikationen GAD, min nya läkare fick spel när jag berättade att jag fick Voxra innan).
Om inte klomipramin(Anafranil) har hjälpt dig så kommer förmodligen inte amitriptylin(Saroten) att hjälpa dig heller då det är en mycket svagare/mindre potent medicin än klomipramin.

Klomipramin är egentligen en av de absolut mest potenta antidepressiva som finns av de som finns på marknaden. Om den inte har hjälpt dig så borde nästa trappsteg bland antidepressiva vara MAO-hämmare t ex Nardil som är extra effektiv mot just ångest. Men det är nog kanske lite överdrivet med denna typ av medicin med alla nackdelar det innebär om bara ångest är problemet och inte t ex depression eller svår social fobi är inblandat? Du kanske skulle få tillräckligt bra och tillfredsställande effekt mot din ångest av bara pregabalin eller gabapentin?
Citera
2019-06-16, 17:45
  #75
Medlem
Voglys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Om inte klomipramin(Anafranil) har hjälpt dig så kommer förmodligen inte amitriptylin(Saroten) att hjälpa dig heller då det är en mycket svagare/mindre potent medicin än klomipramin.

Klomipramin är egentligen en av de absolut mest potenta antidepressiva som finns av de som finns på marknaden. Om den inte har hjälpt dig så borde nästa trappsteg bland antidepressiva vara MAO-hämmare t ex Nardil som är extra effektiv mot just ångest. Men det är nog kanske lite överdrivet med denna typ av medicin med alla nackdelar det innebär om bara ångest är problemet och inte t ex depression eller svår social fobi är inblandat? Du kanske skulle få tillräckligt bra och tillfredsställande effekt mot din ångest av bara pregabalin eller gabapentin?
Anafranil är lite sisådär. Min största förhoppning är att kunna ta ett antidepressivt och bli lite gladare och på bättre humör vad gäller depressiviteten och jämna ut ångesten så den inte är lika påtaglig. Om inte det funkar, så önskar jag ett antidepressivt som gör mig apatisk, vilket Anafranil gör. Hellre det än vara ledsen. Känner inte att det biter på ångest dock, så jag vill sätta ut den och pröva något annat.

Ligger på 125mg per dag, på en gnutta mindre än en månad. Kanske lite för snabb upptrappning, vad vet jag. Biverkningarna är rätt så jobbiga. Ser mycket sämre och jag kräks väldigt ofta. Tänkte att om Saroten var lite mildare så kanske biverkningarna inte är lika jobbiga, men brukar den ges vid ångest? Står inget om det på Fass. På Wikipedia står det dock att den har en omedelbar ångestlindring.

Jo, jag hade tänkt föreslå gabapentin till min läkare vid nästa besök. Han ville att jag skulle ta Iktorivil varje dag men jag använder den v.b. i stället. Finns det några andra preparat för att lindra ångest? Hört om buspiron, dock så har jag aldrig provat.

Nardil lät lovande men om jag inte missminner mig så måste man ändra kosten eller något sådant?

Lider av social fobi, ångest, insomni och svår depression f.ö.
__________________
Senast redigerad av Vogly 2019-06-16 kl. 17:55.
Citera
2019-06-18, 12:32
  #76
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vogly
Anafranil är lite sisådär. Min största förhoppning är att kunna ta ett antidepressivt och bli lite gladare och på bättre humör vad gäller depressiviteten och jämna ut ångesten så den inte är lika påtaglig. Om inte det funkar, så önskar jag ett antidepressivt som gör mig apatisk, vilket Anafranil gör. Hellre det än vara ledsen. Känner inte att det biter på ångest dock, så jag vill sätta ut den och pröva något annat.

Ligger på 125mg per dag, på en gnutta mindre än en månad. Kanske lite för snabb upptrappning, vad vet jag. Biverkningarna är rätt så jobbiga. Ser mycket sämre och jag kräks väldigt ofta. Tänkte att om Saroten var lite mildare så kanske biverkningarna inte är lika jobbiga, men brukar den ges vid ångest? Står inget om det på Fass. På Wikipedia står det dock att den har en omedelbar ångestlindring.

Jo, jag hade tänkt föreslå gabapentin till min läkare vid nästa besök. Han ville att jag skulle ta Iktorivil varje dag men jag använder den v.b. i stället. Finns det några andra preparat för att lindra ångest? Hört om buspiron, dock så har jag aldrig provat.

Nardil lät lovande men om jag inte missminner mig så måste man ändra kosten eller något sådant?

Lider av social fobi, ångest, insomni och svår depression f.ö.
I så fall skulle MAO-hämmare som Fenelzin(Nardil) eller Tranylcypromin(Parnate) med alla deras indikationer passa dig alldeles utmärkt. Finns inga preparat som är lika effektiva mot just social fobi och svåra depressioner och depressioner med blandade ångesttillstånd som de irreversibla MAO-hämmarna. Baserat på det du har skrivit här och i andra trådar så skulle nog tranylcypromin passa dig bäst då den inte har viktökan som biverkan vilket fenelzin annars ofta har, dock är den ofta inte lika effektiv mot ångest som fenelzin men oftast mer effektiv mot depression så.. den ena kan ge lite mer och lite mindre av det ena än den andra. Oavsett så är båda preparaten mycket effektiva mot svåra depressioner, social fobi och ångest även om de två preparaten har sina små säregenheter.

Oftast så har MAO-hämmare mindre jobbiga biverkningar än de flesta andra mediciner speciellt jämfört med tungviktiga TCA som Anafranil. De värsta biverkningarna brukar vara insomni och att man i början av behandligen kan få ett väldigt lågt blodtryck. Sömnlösheten kan oftast lösas effektivt med ett bra sömnpreparat.

Och ja, med MAO-hämmare så kommer kostrestriktioner som innebär att man måste hålla sig undan från tyraminrik föda, eftersom ett intag av för mycket tyramin kan leda till en hypertensiv kris. De flesta listor och föreskrifter/rekommendationer angående dessa innehåller många missförstånd och felaktigheter, när man koller på en modern lista så är det inte så farligt. Då är det mest lagrad ost och hantverksöl och en del grumliga ölsorter och en del annan fermenterad mat som man måste hålla sig borta ifrån, sojasås är ett vanligt exempel även om många märken oftast kan ha låg tyraminhalt(kan tålas i måttliga mängder). Rött vin kan också vara smart att hålla sig ifrån även om en del av de massproducerade blaskiga sorterna ofta kan vara ok. Vitt och rosevin brukar alltid funka. Många kan dessutom unna sig extremt små mängder av förbjuden mat utan problem, men det är även väldigt individuellt hur känslig man är för just tyramin. Sen ska man inte heller trycka i sig allt för mycket mörk choklad men då brukar vi prata om väldigt stora mängder och då är det inte pga tyramin utan pga fenetylamin(PEA). Det är viktigt också att hålla sig borta från potentiellt gammal och "spoiled" mat t ex kött med utgånget datum eller flera dagars gamla kylskåpsrester.

Finns mycket bra information för den som är intresserad och nyfiken att läsa på denna hemsida om MAO-hämmare, som är skriven av före detta psykiatrikern och expert inom klinisk farmakologi Ken Gillman som har mycket erfarenheter av att förskriva MAO-hämmare och behandla svåra depressioner och affektiva tillstånd:
https://psychotropical.com/maois/
Rekommenderar att läsa allt, speciellt https://psychotropical.com/parnate-s...djusting-dose/ och https://psychotropical.info/wp-conte...tions_2017.pdf + https://psychotropical.info/wp-conte...d_2018_3.3.pdf

Om du verkligen lider mycket av depression, ångest och social fobi och inte ens Klomipramin hjälper dig tillräckligt så hade jag inte tvekat att offra dieten och köra på MAO-hämmare.
Citera
2019-06-18, 14:16
  #77
Medlem
Voglys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
I så fall skulle MAO-hämmare som Fenelzin(Nardil) eller Tranylcypromin(Parnate) med alla deras indikationer passa dig alldeles utmärkt. Finns inga preparat som är lika effektiva mot just social fobi och svåra depressioner och depressioner med blandade ångesttillstånd som de irreversibla MAO-hämmarna. Baserat på det du har skrivit här och i andra trådar så skulle nog tranylcypromin passa dig bäst då den inte har viktökan som biverkan vilket fenelzin annars ofta har, dock är den ofta inte lika effektiv mot ångest som fenelzin men oftast mer effektiv mot depression så.. den ena kan ge lite mer och lite mindre av det ena än den andra. Oavsett så är båda preparaten mycket effektiva mot svåra depressioner, social fobi och ångest även om de två preparaten har sina små säregenheter.

Oftast så har MAO-hämmare mindre jobbiga biverkningar än de flesta andra mediciner speciellt jämfört med tungviktiga TCA som Anafranil. De värsta biverkningarna brukar vara insomni och att man i början av behandligen kan få ett väldigt lågt blodtryck. Sömnlösheten kan oftast lösas effektivt med ett bra sömnpreparat.

Och ja, med MAO-hämmare så kommer kostrestriktioner som innebär att man måste hålla sig undan från tyraminrik föda, eftersom ett intag av för mycket tyramin kan leda till en hypertensiv kris. De flesta listor och föreskrifter/rekommendationer angående dessa innehåller många missförstånd och felaktigheter, när man koller på en modern lista så är det inte så farligt. Då är det mest lagrad ost och hantverksöl och en del grumliga ölsorter och en del annan fermenterad mat som man måste hålla sig borta ifrån, sojasås är ett vanligt exempel även om många märken oftast kan ha låg tyraminhalt(kan tålas i måttliga mängder). Rött vin kan också vara smart att hålla sig ifrån även om en del av de massproducerade blaskiga sorterna ofta kan vara ok. Vitt och rosevin brukar alltid funka. Många kan dessutom unna sig extremt små mängder av förbjuden mat utan problem, men det är även väldigt individuellt hur känslig man är för just tyramin. Sen ska man inte heller trycka i sig allt för mycket mörk choklad men då brukar vi prata om väldigt stora mängder och då är det inte pga tyramin utan pga fenetylamin(PEA). Det är viktigt också att hålla sig borta från potentiellt gammal och "spoiled" mat t ex kött med utgånget datum eller flera dagars gamla kylskåpsrester.

Finns mycket bra information för den som är intresserad och nyfiken att läsa på denna hemsida om MAO-hämmare, som är skriven av före detta psykiatrikern och expert inom klinisk farmakologi Ken Gillman som har mycket erfarenheter av att förskriva MAO-hämmare och behandla svåra depressioner och affektiva tillstånd:
https://psychotropical.com/maois/
Rekommenderar att läsa allt, speciellt https://psychotropical.com/parnate-s...djusting-dose/ och https://psychotropical.info/wp-conte...tions_2017.pdf + https://psychotropical.info/wp-conte...d_2018_3.3.pdf

Om du verkligen lider mycket av depression, ångest och social fobi och inte ens Klomipramin hjälper dig tillräckligt så hade jag inte tvekat att offra dieten och köra på MAO-hämmare.
Tackar tackar! Skall ta upp detta med psykiatrikern på torsdag. Brukar inte riktigt äta så mycket ändå, det är bara det att jag inte tänker mig för och är rätt så impulsiv när jag väl äter, men kosten kommer inte bli ett problem. Dock så undrar jag, vad gör man vid en hypertensiv kris? Är det direkt till akuten eller skall man ha injektioner för blodtryck hemma av något slag också?

Läste också att narkos kan vara farligt att använda när man tar MAOI, vilket kanske blir problematiskt senare, då jag har planerat att göra en nässkiljeväggsoperation inom ett år i alla fall. Kanske får sätta ut den ett tag innan det händer och sedan fortsätta efteråt.

Ska se till att läsa igenom studierna du länkade till, tack.
Citera
2019-06-18, 16:38
  #78
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vogly
Tackar tackar! Skall ta upp detta med psykiatrikern på torsdag. Brukar inte riktigt äta så mycket ändå, det är bara det att jag inte tänker mig för och är rätt så impulsiv när jag väl äter, men kosten kommer inte bli ett problem. Dock så undrar jag, vad gör man vid en hypertensiv kris? Är det direkt till akuten eller skall man ha injektioner för blodtryck hemma av något slag också?

Läste också att narkos kan vara farligt att använda när man tar MAOI, vilket kanske blir problematiskt senare, då jag har planerat att göra en nässkiljeväggsoperation inom ett år i alla fall. Kanske får sätta ut den ett tag innan det händer och sedan fortsätta efteråt.

Ska se till att läsa igenom studierna du länkade till, tack.
Allt, dvs svaret på dina frågor, står på psychotropical. De flesta hypertensiva kriser går över av sig själva inom 30-60 minuter, bästa man kan göra är att ta lugnande och gå runt lite(blodtrycket blir mycket högre liggande eller sittandes). Risken med blodtryckshöjande kan vara värre än den risk man får av en "kortvarig" hypertensiv kris. Narkos ska inte vara farligt men beror kanske på narkosmedel som används. Går som sagt i värsta fall att trappa ner men ska inte behövas. Du skulle knappast vara den första att opereras med MAO-hämmare i systemet, så kunskapen finns(någonstans). Ken Gillman säger att det är ofarligt med narkos men som sagt jag själv har ej studerat detta i detalj och kan inte svara på det personligen.
Citera
2019-06-19, 14:26
  #79
Medlem
Voglys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Allt, dvs svaret på dina frågor, står på psychotropical. De flesta hypertensiva kriser går över av sig själva inom 30-60 minuter, bästa man kan göra är att ta lugnande och gå runt lite(blodtrycket blir mycket högre liggande eller sittandes). Risken med blodtryckshöjande kan vara värre än den risk man får av en "kortvarig" hypertensiv kris. Narkos ska inte vara farligt men beror kanske på narkosmedel som används. Går som sagt i värsta fall att trappa ner men ska inte behövas. Du skulle knappast vara den första att opereras med MAO-hämmare i systemet, så kunskapen finns(någonstans). Ken Gillman säger att det är ofarligt med narkos men som sagt jag själv har ej studerat detta i detalj och kan inte svara på det personligen.
Tack så hemskt mycket för hjälpen.
Citera
2019-06-20, 12:29
  #80
Medlem
Stalinfuhrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Allt, dvs svaret på dina frågor, står på psychotropical. De flesta hypertensiva kriser går över av sig själva inom 30-60 minuter, bästa man kan göra är att ta lugnande och gå runt lite(blodtrycket blir mycket högre liggande eller sittandes). Risken med blodtryckshöjande kan vara värre än den risk man får av en "kortvarig" hypertensiv kris. Narkos ska inte vara farligt men beror kanske på narkosmedel som används. Går som sagt i värsta fall att trappa ner men ska inte behövas. Du skulle knappast vara den första att opereras med MAO-hämmare i systemet, så kunskapen finns(någonstans). Ken Gillman säger att det är ofarligt med narkos men som sagt jag själv har ej studerat detta i detalj och kan inte svara på det personligen.

Citat:
Ursprungligen postat av Vogly
Tack så hemskt mycket för hjälpen.
Menade såklart "risken med blodtryckssänkande" och inte blodtryckshöjande, ber om ursäkt för detta misstag.

Men ja, stark blodtryckssänkande medicin kan till och med vara farligt om man tar det vid en hypertensiv kris om det visar sig att det var en mycket kortvarig "kris", eftersom det kan leda till katastrofalt lågt blodtryck. Bäst att enbart sjukvårdspersonal gör det efter bedömning om det skulle vara så illa att man måste söka sig till akuten.
__________________
Senast redigerad av Stalinfuhrer 2019-06-20 kl. 12:35.
Citera
2019-06-20, 12:50
  #81
Medlem
Nog fan att det märks att du är högskoleutbildad på ditt sätt att skriva,..
Du har fel iallafall,..
Medicinen gör dig avtrubbad, och hjärnan kan inte jämföras med en åker.
Du har en förälder som och så är livrädd i grunden, som vuxit upp med en förälder som är livrädd i grunden,
Det kan ju vara så att miljö har skapat dessa beteenden ,(uppfostran) .
Och när du kommer till den tiden i livet att klara dig själv, som är en speciell tid för alla.
Så kör du på som alla andra, när du senare landar igen så kommer alla dessa inlärda beteenden från din uppväxt tillbaka, och med det oron.
Du tar två resultat av något andra gjort, blandar dom och säger det är ditt, NEJ.. det är det inte.

Ditt problem är att du inte kan se objektivt på dig och din omgivning, svårt att mentalisera.
Därför klarar du inte gå ut igrupp om inte du planerat spektaklet.
Objektivitet är nyckeln, men chansen är stor att du drunknar i djupet av dig själv..

Gad var det det hette ...
Lycka till
Citera
2019-06-20, 17:21
  #82
Medlem
Voglys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stalinfuhrer
Menade såklart "risken med blodtryckssänkande" och inte blodtryckshöjande, ber om ursäkt för detta misstag.

Men ja, stark blodtryckssänkande medicin kan till och med vara farligt om man tar det vid en hypertensiv kris om det visar sig att det var en mycket kortvarig "kris", eftersom det kan leda till katastrofalt lågt blodtryck. Bäst att enbart sjukvårdspersonal gör det efter bedömning om det skulle vara så illa att man måste söka sig till akuten.
Se där!

Tack för klargörandet ännu en gång och din entusiasm. Tvivlar att det kommer bli aktuellt med en hypertensiv kris vid ev. förskrivning av Nardil, men jag är en nyfiken person

Om du bryr dig så gick besöket hos min käre psykiatriker bra. Satte ut Anafranil och ska börja trappa ut den fr.o.m. i morgon, fick Neurontin för dagligt bruk, receptförnyelse på Iktorivil och han ansökte om licens för Halcion och därmed satte vi ut Stilnoct. Ibland kunde jag somna på Stilnoct. Ibland kunde jag sitta och dricka spadet ur olivburken 4 på morgon. Väldigt oförutsägbar tablett.

Han motsatte sig inte Nardil, men ville att vi skulle sätta ut klomipraminet först och se hur det löser sig med gabapentin. Om det går bra, kanske han kan sätta in något annat antidepressivum i stället. Jag ska också resa bort ett tag så det blir lite otympligt att börja med en ny antidepressiv då. Men dörren för Nardil är definitivt öppen. Har dessutom bokat in 1 års psykoterapi hos en annan privat utövare till höst. Känner mig väldigt optimistisk för remission nu.

Tackar dig så hemskt mycket för hjälpen.
Citera
2019-06-20, 18:09
  #83
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vogly
Se där!

Tack för klargörandet ännu en gång och din entusiasm. Tvivlar att det kommer bli aktuellt med en hypertensiv kris vid ev. förskrivning av Nardil, men jag är en nyfiken person

Om du bryr dig så gick besöket hos min käre psykiatriker bra. Satte ut Anafranil och ska börja trappa ut den fr.o.m. i morgon, fick Neurontin för dagligt bruk, receptförnyelse på Iktorivil och han ansökte om licens för Halcion och därmed satte vi ut Stilnoct. Ibland kunde jag somna på Stilnoct. Ibland kunde jag sitta och dricka spadet ur olivburken 4 på morgon. Väldigt oförutsägbar tablett.

Han motsatte sig inte Nardil, men ville att vi skulle sätta ut klomipraminet först och se hur det löser sig med gabapentin. Om det går bra, kanske han kan sätta in något annat antidepressivum i stället. Jag ska också resa bort ett tag så det blir lite otympligt att börja med en ny antidepressiv då. Men dörren för Nardil är definitivt öppen. Har dessutom bokat in 1 års psykoterapi hos en annan privat utövare till höst. Känner mig väldigt optimistisk för remission nu.

Tackar dig så hemskt mycket för hjälpen.

Har du gjort en differential-diagnos, och ifall du har det, vad har du uteslutit?
https://en.wikipedia.org/wiki/Differ..._of_depression

Risken om du inte går till botten med detta är att du kommer äta psykofarmaka år ut och år in.
Missförstå mig rätt, jag förstår själv på en väldigt djup nivå farmakologin bakom de flesta preparat, men grundläggande saker måste uteslutas först.
Citera
2019-06-20, 19:06
  #84
Medlem
Voglys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Har du gjort en differential-diagnos, och ifall du har det, vad har du uteslutit?
https://en.wikipedia.org/wiki/Differ..._of_depression

Risken om du inte går till botten med detta är att du kommer äta psykofarmaka år ut och år in.
Missförstå mig rätt, jag förstår själv på en väldigt djup nivå farmakologin bakom de flesta preparat, men grundläggande saker måste uteslutas först.
Har gjort flertalet somatiska undersökningar, kollat sköldkörtel, testosteronnivåer, ja, rubbet. Även en ADHD-utredning gjorde jag, där en diagnos inte fastställdes. Dock så hade jag en väldigt svår D-vitaminbrist (tror den var på 21/nmol), som ordnade sig med att ta kosttillskott, men ingen förbättring överhuvudtaget. Annars hade jag inga andra mineral- eller vitaminbrister. Jag är fortfarande extremt nedstämd, gråter ofta, ingen värre livslust, ingen aptit, sover dåligt. Generellt anhedonisk antar jag. Det enda jag har problem med kroppsligen är min ryggvärk och jag misstänker en liten snedställning av ryggraden, men det har nog ingenting med depressionen att göra. Jag är väldigt säker på att depressionen är en produkt av ångesten. För orsakerna till jag är deprimerad är för att jag mår så dåligt av min ångest.
__________________
Senast redigerad av Vogly 2019-06-20 kl. 19:08.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback