Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-08-17, 00:53
  #13
Medlem
Hej. Amiga, eller Commodore Amiga, är mig veterligen en typ av äldre persondator. Själv hade jag inte äran att inneha dylika apparater under min uppväxt; jag klev in i datorns värld först 1996, med en Windows-baserad dator av märket AST. Väl mött.
//Jens
Citera
2023-08-17, 11:22
  #14
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggers
Det intressanta är att du kan faktiskt boota en modern hembyggd pc med MS DOS 6.22 kan även gå med äldre MS DOS versioner. ( Det svårare äatt floppy disk stöddet är bortplockat på många moderna datorer )
Ja PC har ju haft samma processorarkitektur hela tiden från 1981 ända tills idag. Intell. Dom har utvecklats men är ju i grunden förbättringar av samma grundkocept. Apple har ju bytt processorarkitekturen totalt ett antal gånger så det finns ju knappast några möjligheter alls att ladda operativsystemet för originalmaccen från 1984 på en modern machintosh.
Intressant var att Amigan och den tidens macintosh hade samma processor så det var därför ganska enkelt att emulera en macintosh på en Amiga. Behövdes dock en hårdvarutillsats som kunde ansluta en diskettstation eftersom Amigans diskettstation inte var kompatibel med machintoshens disketter.

Citat:
Ursprungligen postat av JensOP
Hej. Amiga, eller Commodore Amiga, är mig veterligen en typ av äldre persondator. Själv hade jag inte äran att inneha dylika apparater under min uppväxt; jag klev in i datorns värld först 1996, med en Windows-baserad dator av märket AST. Väl mött.
//Jens
Jag köpte en Amiga 1988 efter att ha haft Commodore 64 tidigare. På den tiden var PC inget bra alternativ om man ville ha grafik och kunna spela. Den tidens PC och macintosh låg långt efter Amigan när det gäller grafik.
Citera
2023-08-17, 11:32
  #15
Medlem
Niggerss avatar
Finns emulatorer. Det är väl det som är lite komisk, många använder raspberry zeror till som nätverks interface till sina cbm burk ifrån 80 talet.

Lilla slöa zero springer äro varv kring 8 MHz 68000. x86 är cisc medan arm är risc. PowerPC var väl oxå risc .

Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Ja PC har ju haft samma processorarkitektur hela tiden från 1981 ända tills idag. Intell. Dom har utvecklats men är ju i grunden förbättringar av samma grundkocept. Apple har ju bytt processorarkitekturen totalt ett antal gånger så det finns ju knappast några möjligheter alls att ladda operativsystemet för originalmaccen från 1984 på en modern machintosh.
Intressant var att Amigan och den tidens macintosh hade samma processor så det var därför ganska enkelt att emulera en macintosh på en Amiga. Behövdes dock en hårdvarutillsats som kunde ansluta en diskettstation eftersom Amigans diskettstation inte var kompatibel med machintoshens disketter.


Jag köpte en Amiga 1988 efter att ha haft Commodore 64 tidigare. På den tiden var PC inget bra alternativ om man ville ha grafik och kunna spela. Den tidens PC och macintosh låg långt efter Amigan när det gäller grafik.
Citera
2023-08-17, 11:36
  #16
Medlem
Niggerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Ja PC har ju haft samma processorarkitektur hela tiden från 1981 ända tills idag. Intell. Dom har utvecklats men är ju i grunden förbättringar av samma grundkocept. Apple har ju bytt processorarkitekturen totalt ett antal gånger så det finns ju knappast några möjligheter alls att ladda operativsystemet för originalmaccen från 1984 på en modern machintosh.
Intressant var att Amigan och den tidens macintosh hade samma processor så det var därför ganska enkelt att emulera en macintosh på en Amiga. Behövdes dock en hårdvarutillsats som kunde ansluta en diskettstation eftersom Amigans diskettstation inte var kompatibel med machintoshens disketter.


Jag köpte en Amiga 1988 efter att ha haft Commodore 64 tidigare. På den tiden var PC inget bra alternativ om man ville ha grafik och kunna spela. Den tidens PC och macintosh låg långt efter Amigan när det gäller grafik.

Den tidens pc och Mac kostade extrema pengar. En atari st / Amiga 500 såldes för 4995:- i då tidens peningvärde. En ibm pc kostade ca 45000:- och kompatibel Viktor 286 ca 20000:-
Citera
2023-08-17, 14:52
  #17
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggers
Den tidens pc och Mac kostade extrema pengar. En atari st / Amiga 500 såldes för 4995:- i då tidens peningvärde. En ibm pc kostade ca 45000:- och kompatibel Viktor 286 ca 20000:-
Och då hade ju dessutom en Amiga prestanda främst när det gäller grafik och ljud som var långt bättre än vad man fick med dåtidens PC. Var ju först ett antal år in på 90-talet som PC och macintosh kom ikapp Amigan här.
Citera
2023-08-17, 14:57
  #18
Medlem
Niggerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Och då hade ju dessutom en Amiga prestanda främst när det gäller grafik och ljud som var långt bättre än vad man fick med dåtidens PC. Var ju först ett antal år in på 90-talet som PC och macintosh kom ikapp Amigan här.

Spelet doom var en milstolpe, många började inse att Amiga var föråldrad…
Citera
2023-08-17, 15:06
  #19
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niggers
Spelet doom var en milstolpe, många började inse att Amiga var föråldrad…
Kom väl 1993 har jag för mig? vid det laget hade nog PC kört om Amigan och det var väl en del av förklaringen till att Commodore gick i konken året efter. Folk köpte väl en PC-klon istället för Amiga då.
Citera
2023-08-17, 17:05
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Och då hade ju dessutom en Amiga prestanda främst när det gäller grafik och ljud som var långt bättre än vad man fick med dåtidens PC. Var ju först ett antal år in på 90-talet som PC och macintosh kom ikapp Amigan här.

Beror ju lite på hur man ser på det, Amigan var först att kombinera stereo ljud och färggrafik.

Men ser man till antal färger på skärmen osv så var Macen i fatt och om före slutet av 80 talet (då Commodore fortfarande inte fått ut sin HAM på marknaden som kom runt 1991 eller något om jag minns rätt i samband med Amiga 4000/1200), Macen hade 16 bit grafik vid den tidpunkten, något Amiga aldrig hann få innan det gick i konkurs.
Och nu pratar vi om vad systemen hade som standard, med tredjeparts kort gick det så klart få tidigare på båda.

PCn hade i stortsett samma utveckling, SVGA kom i slutet på 80 talet- 16 bit färg där också och soundblaster 16 som standard i början på 90 talet.

Amiga var inte jättebillig men 500,600 och 1200 modellerna var väl överkomliga för vanligt folk.
Macar var inte speciellt överkomliga för normalt folk med modeller som låg mellan 25 och 60 tusen i runt början på 90 talet.
Runt mitten på 90 talet erbjöd de flesta arbetsgivare någon form av ”personal pc” som gjorde det mer överkomligt, man får också tänka på att på både Mac och PC har utrustning som hårddisk, ”full processor” (Amigan hade 68k EC processorer som saknade MMU) och generellt ett par MB minne i stort sett varit standard hela tiden, vilket det definitivt inte var på Amigan.

Så kontentan är väl mest att ja Amiga var några år före konkurrenterna när den släpptes och den gav definitivt mest ”bang for the buck” men de lyckades inte skala tekniken och många av de tekniker som användes som var bidragande till att de kunde leverera färggrafik med så lite minne (bitplanes) tex blev ganska snabbt en käpp ihjulet och liknande med HAM som var en form av RLE mekanik som gjorde det väldigt svårt att använda i dynamiska sammanhang.

Oandra sidan målade man in sig rejält i ett hörn när man valde EC processorer och bygga ett OS som inte hade minsta framåt tänk angående minnesanvändning, det var multitaskande men det saknade och gör fortfarande idag på de ”moderna” varianterna som AmigaOS 4 och MorphOS minnesskydd eftersom det är helt omöjligt att lägga till utan att förstöra i stort sett kompabilitet med all skriven programvara.
Citera
2023-08-17, 17:20
  #21
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Beror ju lite på hur man ser på det, Amigan var först att kombinera stereo ljud och färggrafik.

Men ser man till antal färger på skärmen osv så var Macen i fatt och om före slutet av 80 talet (då Commodore fortfarande inte fått ut sin HAM på marknaden som kom runt 1991 eller något om jag minns rätt i samband med Amiga 4000/1200), Macen hade 16 bit grafik vid den tidpunkten, något Amiga aldrig hann få innan det gick i konkurs.
Och nu pratar vi om vad systemen hade som standard, med tredjeparts kort gick det så klart få tidigare på båda.

PCn hade i stortsett samma utveckling, SVGA kom i slutet på 80 talet- 16 bit färg där också och soundblaster 16 som standard i början på 90 talet.

Amiga var inte jättebillig men 500,600 och 1200 modellerna var väl överkomliga för vanligt folk.
Macar var inte speciellt överkomliga för normalt folk med modeller som låg mellan 25 och 60 tusen i runt början på 90 talet.
Runt mitten på 90 talet erbjöd de flesta arbetsgivare någon form av ”personal pc” som gjorde det mer överkomligt, man får också tänka på att på både Mac och PC har utrustning som hårddisk, ”full processor” (Amigan hade 68k EC processorer som saknade MMU) och generellt ett par MB minne i stort sett varit standard hela tiden, vilket det definitivt inte var på Amigan.

Så kontentan är väl mest att ja Amiga var några år före konkurrenterna när den släpptes och den gav definitivt mest ”bang for the buck” men de lyckades inte skala tekniken och många av de tekniker som användes som var bidragande till att de kunde leverera färggrafik med så lite minne (bitplanes) tex blev ganska snabbt en käpp ihjulet och liknande med HAM som var en form av RLE mekanik som gjorde det väldigt svårt att använda i dynamiska sammanhang.

Oandra sidan målade man in sig rejält i ett hörn när man valde EC processorer och bygga ett OS som inte hade minsta framåt tänk angående minnesanvändning, det var multitaskande men det saknade och gör fortfarande idag på de ”moderna” varianterna som AmigaOS 4 och MorphOS minnesskydd eftersom det är helt omöjligt att lägga till utan att förstöra i stort sett kompabilitet med all skriven programvara.
HAM fanns redan på min Amiga 1988. Är det kanske AGA du tänker på här? Det kom väl på Amiga1200 runt 1991?
HAM var väl dock inte så användbart för rörlig grafik så färgen på pixlarna var beroende av färgen på dom intilliggande?
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2023-08-17 kl. 17:23.
Citera
2023-08-17, 19:30
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gzerd
Definitionen Amiga har ändrat sig efter att Amiga OS omgjordes till en annan datorarkitektur med PPC-processor. Folk anser det är lika mycket Amiga så länge Amiga OS är tillgänglig, men själva hårdvaran i sig är INTE så obligatorisk viktig.
  • Är det en Amiga som inte kan ta Amigaformaterade disketter 880 kB?
  • Är det en Amiga som inte kan köra äldre spel direkt utan Amiga OS?
  • Är det en Amiga som inte har nån typ av AGA-grafikkort som är standard för det mesta?

Vem kan se nåt mysigt med dessa AmigaOne? Det finns ingen riktig bakgrund i dessa AmigaOne som är en moderniserad Spinoff och helt avviker från sin standard.

Så?
Jag köpte en VIC 20 ca 1980 (en Commodore), hade den i ett år innan jag köpte en Commodore 64. 1986 köpte jag en Amiga 500 också från Commodore. Det var som en annan Värld öppnade sig. När jag köpte en PC 1992 var det som att gå flera år bakåt i tiden. Så avancerad och före sin tid var Amiga.
Efter något år med Amiga köpte jag en 52Mb hårddisk. Den kostade 6.000kr (Jo, det är helt sant). Amigan blev dubbelt så snabb med hårddisken och den statade upp på några sekunder. Innan med disketter tog det en "förmidag".
1992 gick Commodore så dåligt att det var nära konka och då tog jag steget över till PC och därmed var det roliga med datorer borta. 1994 var det helt slut när Commodore konka och lades ner. Orsaken till detta var att en person i ledningen lade alla pengar på sitt privata jetplan, sägs det.

En privatperson köpte alla rättigheter till Amiga från ett annat datorföretag som tidigare köpt alla rättigheter.
Den personen lade ut på ett Engelskt företag att skapa ett nytt operativsystem med det äldre som förlaga. Under tiden som detta operativsystem utvecklades hamnade privatpersonen i ekonomiska svårigheter och kunde inte betala för utvecklingen av operativsystemet. Företaget tog då över operativsystemet till sig själv och fortsatte att utveckla det (detta avhandlades i domstol). Samtidigt började det utvecklas datorer för operativsystemet. Båda har uppdaterats flera gånger sedan dess.

Företaget:
https://www.hyperion-entertainment.com/
Operativsystemet idag:
https://www.amigaos.net/

En av datorerna:
https://www.acube-systems.biz/index....hardware&pid=7
__________________
Senast redigerad av defectum 2023-08-17 kl. 20:01.
Citera
2023-08-17, 20:45
  #23
Medlem
Niggerss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Kom väl 1993 har jag för mig? vid det laget hade nog PC kört om Amigan och det var väl en del av förklaringen till att Commodore gick i konken året efter. Folk köpte väl en PC-klon istället för Amiga då.

Både cbm och atari gjorde dödsryckningar runt 1992/1993 . Atari sista tv spel Jaguar blev en flopp och lika så falcon030
Citera
2023-08-17, 20:52
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
HAM fanns redan på min Amiga 1988. Är det kanske AGA du tänker på här? Det kom väl på Amiga1200 runt 1991?
HAM var väl dock inte så användbart för rörlig grafik så färgen på pixlarna var beroende av färgen på dom intilliggande?

Ja korrekt, AGA var det jag menade som i sig är HAM också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback