Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-02-15, 10:18
  #1
Medlem
Hej!

Jag ska beräkna ∫(4x^2 - 4x + 6)e^(-2x)dx genom att först göra variabelbytet -2x = t. Då får jag t=-2x, dt/dx = -2 och dx = dt/-2. Sticker in med en fråga imellan här: När man gör variabelbyten på integraler och så vill man alltid skriva om det som dt istället för dx va? Därför löser vi ut dx och får dx = dt/-2 och inte löser ut dt liksom.

Då får jag iaf när jag ersätter t med -2x detta: ∫(t^2 + 2t + 6)*e^t * dt/-2. Sen använder jag ∫f(x)g(x)dx = F(x)g(x) - ∫F(x)*g'(x)dx. Sticker in med en fråga imellan här: Får man välja vilken som ska deriveras och integreras nu?

Isåfall får jag väl e^t * (t^2 + 2t+6) - ∫e^t * (2t+2). Är det rätt såhär långt och sen fortsätter man bara eller?
Citera
2015-02-15, 11:29
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Jag ska beräkna ∫(4x^2 - 4x + 6)e^(-2x)dx genom att först göra variabelbytet -2x = t. Då får jag t=-2x, dt/dx = -2 och dx = dt/-2. Sticker in med en fråga imellan här: När man gör variabelbyten på integraler och så vill man alltid skriva om det som dt istället för dx va? Därför löser vi ut dx och får dx = dt/-2 och inte löser ut dt liksom.
Korrekt.


Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Då får jag iaf när jag ersätter t med -2x detta: ∫(t^2 + 2t + 6)*e^t * dt/-2. Sen använder jag ∫f(x)g(x)dx = F(x)g(x) - ∫F(x)*g'(x)dx. Sticker in med en fråga imellan här: Får man välja vilken som ska deriveras och integreras nu?
Du får naturligtvis välja vilken som ska deriveras och vilken som ska integreras. Sedan kan det ena valet vara väldigt lämpligt och det andra bara idiotiskt.


Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Isåfall får jag väl e^t * (t^2 + 2t+6) - ∫e^t * (2t+2). Är det rätt såhär långt och sen fortsätter man bara eller?
Det ser korrekt ut.
Citera
2015-02-15, 14:02
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Korrekt.



Du får naturligtvis välja vilken som ska deriveras och vilken som ska integreras. Sedan kan det ena valet vara väldigt lämpligt och det andra bara idiotiskt.



Det ser korrekt ut.

Grymt tack för svar! Om jag forsätter får jag e^t * (t^2 + 2t + 6) - (e^t * (2t+2) - ∫e^t * 2). Men hur vet man hur länge man ska fortsätta för jag kan ju applicera samma regel igen och igen? Eller har du några tips hur man vet hur länge man ska applicera regeln?
Citera
2015-02-15, 14:15
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Grymt tack för svar! Om jag forsätter får jag e^t * (t^2 + 2t + 6) - (e^t * (2t+2) - ∫e^t * 2). Men hur vet man hur länge man ska fortsätta för jag kan ju applicera samma regel igen och igen? Eller har du några tips hur man vet hur länge man ska applicera regeln?
Precis, nu behöver du inte göra mer eftersom integralen av e^t*2 är väldigt enkel att lösa, lös den och lägg ihop alla termer så är du klar
Citera
2015-02-15, 15:15
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BetterCallSaul
Precis, nu behöver du inte göra mer eftersom integralen av e^t*2 är väldigt enkel att lösa, lös den och lägg ihop alla termer så är du klar

Aha okej så man använder regeln till man enkelt kan bestämma integralen. Men då får jag e^t(t^2+2t+6)-(e^t*(2t+2) - e^t * 2t). Om jag förenklar och bryter ut e^t får jag e^t(t^2+2t+8). Men vad ska man göra sen?
Citera
2015-02-15, 18:38
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Aha okej så man använder regeln till man enkelt kan bestämma integralen. Men då får jag e^t(t^2+2t+6)-(e^t*(2t+2) - e^t * 2t). Om jag förenklar och bryter ut e^t får jag e^t(t^2+2t+8). Men vad ska man göra sen?
Byt tillbaka till variabel x och sätt in eventuella integrationsgränser.
Citera
2015-02-15, 18:47
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Byt tillbaka till variabel x och sätt in eventuella integrationsgränser.

Okej då får jag e^(-2x)(-2x^2 - 4x + 8) + C. Men i facit står det: (-2x^2 - 3)e^(-2x) + C. Är det verkligen samma?
Citera
2015-02-15, 20:11
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Okej då får jag e^(-2x)(-2x^2 - 4x + 8) + C. Men i facit står det: (-2x^2 - 3)e^(-2x) + C. Är det verkligen samma?

Nej det är inte samma :P

Förmodligen har du gjort något räknefel på vägen, gå igenom steg för steg så kommer du hitta felet.
Citera
2015-02-15, 21:39
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BetterCallSaul
Nej det är inte samma :P

Förmodligen har du gjort något räknefel på vägen, gå igenom steg för steg så kommer du hitta felet.

Hittar inget fel om jag hade gjort rätt fram tills andra integrationen.
Citera
2015-02-16, 02:11
  #10
Medlem
QuantumFools avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pkj
Hittar inget fel om jag hade gjort rätt fram tills andra integrationen.
Efter en snabbkoll (<---brasklapp), tycks felet ligga i när du ska integrera
∫e^t * 2.
Du skriver att du får
e^t * 2t,
vilket är fel. Istället:
∫e^t * 2 dt = 2∫e^t dt = 2e^t.
Citera
2015-02-16, 15:55
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumFool
Efter en snabbkoll (<---brasklapp), tycks felet ligga i när du ska integrera
∫e^t * 2.
Du skriver att du får
e^t * 2t,
vilket är fel. Istället:
∫e^t * 2 dt = 2∫e^t dt = 2e^t.

Aa det är helt korrekt! Men då får jag e^(-2x)(-2x^2 + 10) + C men det är inte helt samma som facit fortfarande.
Citera
2015-02-16, 16:46
  #12
Medlem
QuantumFools avatar
Du har nog gjort ett fel någonstans i förenklingen av polynomen. Glöm även inte att du ska dela allt med -2, ty dx = dt/(-2).

Jag kan gå igenom talet om en stund...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback