2015-02-18, 08:32
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nu var damen inte en fjortis som stod i klunga, utan hade uppnått en aktningsvärd ålder. Det här trappsteget har, under de 50 åren det har snurrat i trappan, belastats med en lika hög vikt, och högre, många gånger. Men material som successivt utmattas under ojämn belastning går sönder när belastningen är hög, så vi kan utgå från att damen var överviktig.
Du menar väl att vi INTE kan utgår ifrån det? Just pga av det du skrev tidigare att materielen var sliten och utmattad! Det kan ju lika gärna varit en smal kvinna med 2 tunga matkassar, eller så var materielen helt enkelt så utmattad att den nu gav vika för minsta lilla belastning och oturligt råkade just den kvinnan trampa på steget just då! Något kan ju ha lossnat eller akut gått sönder, vilket i sig kan innebära att steget inte klarade belastning övht. Så att utgå ifrån att kvinnan skulle vara överviktig tycker jag är fördomsfullt!
Citera
2015-02-18, 16:50
  #134
Medlem
Nu är man tydligen inne på tanken att stänga vissa stationer helt, av säkerhetskäl. Rimligt tycker jag med tanke på att man inte längre kan garantera en fungerande utrymning.

Det jag undrar är om underhållet var extremt bristfälligt, och om man vetat om det men ändå chansat att det skulle gå bra ändå.

Jag kanske är konspiratorisk i överkant när jag undrar om underhållet av vagnarna också ligger på en nivå som kan generera olyckor med personskador som följd, inom en överskådlig framtid.
Citera
2015-02-18, 22:08
  #135
Medlem
Har det kommit fram hur steget har gått sönder?
Jag menar aluminium är inte det mest utmatningsbeständigaste materialet, särskilt inte sandgjutet, och om det var själva steget som sprack och gav vika vore det inte orimligt att tro att eventuella virvelströmsgivare läser av stegen från sidan, och således fortfarande ger signal då ramen till steget fortfarande hänger kvar.

Detta är då intressant med tanke på att man fortfarande utmattnings belastar stegen när man går i rulltrappan.
Citera
2015-02-18, 23:11
  #136
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Är det någon som vet om steget gick av, gled åt sidan, tippade framåt/nedåt eller vad som egentligen hände?

Det behöver ju inte nödvändigtvis vara själva steget som gick sönder. Det kan väl också ha varit något i den konstruktion som håller steget på plats som fallerade?
Citera
2015-02-18, 23:34
  #137
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Håller med om det du säger utom det sista, är materialet utmattat så behövs ju desto mindre vikt än vad som är beräknat för rulltrappor, för att det ska brista. Är materialet utmattat så kan det ha passerat åtskilligt hundra människor med normal vikt och plötsligt brister det av en normalviktig människas tyngd eller så har en materialutmattning plötsligt resulterat i en akut försvagning och har rulltrappans beräknade maxbelastning plötsligt halverats eller mer, då kan en enda överviktig människa för all del orsaka att det brister totalt.

Jag vet ändå inte varför det ska ha någon betydelse vad kvinnan vägde, maxbelastningen på hissar anges i kilo väl synligt men rulltrappor måste ju ha minst hundrafemtio kilos viktanpassning på varje steg om man drar till i underkant. Tjockisar med två matpåsar är väl inte förbjuden att åka rulltrappa. Tänker osökt på tv-programmet Ullared, där åker det personer som står utmed varandra och halvt hänger över sina fullastade varuvagnar på rullbanden.
Jag har svårt att tro att hållfastheten halveras på ett ögonblick. Vi pratar om utmattning under 50 år. Om en man på 80 kg står på ett trappsteg utan att något händer, så står en 60 kg kvinna på samma trappsteg säker veckan därpå.

Det handlar om en successiv utmattning, där materialet tål mindre och mindre belastning med tiden. Hållfastheten ändras inte omedelbart.
Citat:
Ursprungligen postat av albypeter
Förklara varför vi kan utgå från det!
Och förklara vad som räknas som överviktig.
Ytterst ointelligent uttalande tycker jag
Vad som är överviktig är vedertaget, och utanför trådens ämne.
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Du menar väl att vi INTE kan utgår ifrån det? Just pga av det du skrev tidigare att materielen var sliten och utmattad! Det kan ju lika gärna varit en smal kvinna med 2 tunga matkassar, eller så var materielen helt enkelt så utmattad att den nu gav vika för minsta lilla belastning och oturligt råkade just den kvinnan trampa på steget just då! Något kan ju ha lossnat eller akut gått sönder, vilket i sig kan innebära att steget inte klarade belastning övht. Så att utgå ifrån att kvinnan skulle vara överviktig tycker jag är fördomsfullt!
Ja, det är klart att bagage ska räknas in i kvinnans vikt.
Citera
2015-02-18, 23:52
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Jag har svårt att tro att hållfastheten halveras på ett ögonblick. Vi pratar om utmattning under 50 år. Om en man på 80 kg står på ett trappsteg utan att något händer, så står en 60 kg kvinna på samma trappsteg säker veckan därpå.
Du förbluffar mig med din brist på insikt. Material som utmattas beter sig olika beroende på sort, men om det är en gradvis utmattning så ökar den för varje gång någon "normalviktig" belastar trappan, det som får bägaren att rinna över kan vara ett litet barns vikt efter att det stått någon före som fått tex. en spricka att växa. Är det någon sorts felbelastning pga. ett litet fel så kan fler fel uppstå och en gradvis utmattning av flera komponenter kan påverka. Vattendroppar kan urholka en sten.
Citera
2015-02-19, 00:42
  #139
Medlem
Det talas om 50 år i tråden. Efter 50 år är nog alla trappsteg utbytta, även om man bara tar några åt gången. Det som däremot inte kan bytas ut är den bärande konstruktionen.

Eller är jag helt fel ute?
Citera
2015-02-19, 01:00
  #140
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Blir kanske litet tekniknördigt, detta, så jag låter detta vara mitt förhoppningsvis enda inlägg i denna deldiskussion: Metallföremål kan gå sönder av en rad orsaker och i detta fall vet vi ju inte ens om det är steget eller något som havererat, och ännu mindre vilken typ av haveri som drabbat steget, om det nu är steget som fallerat.

Förutom utmattning (där det i den sista belastningscykeln kan räcka med en liten belastning för att haveriet ska utlösas) så finns t ex instabil spricktillväxt, ett fenomen som innebär att en spricka i ett metallföremål kan övergå från att växa mycket långsamt till att växa mycket snabbt. (Vid reparation av en känd stålbro i Stockholm hittade man en spricka som långsamt växt till sig. Som man ibland gör slog man med en liten klubba med rundat huvud mot sprickans ände för att runda av materialet vid sprickans kant vilket i sin tur medför mindre belastning runt sprickans ände. Men när man slog blev sprickan plötsligt ett antal meter längre...).

Men som sagt - tills vi vet vad det var som gick sönder, och på vilket sätt, så ger det inte mycket att spekulera.
Citera
2015-02-19, 12:43
  #141
Medlem
hibernalhatts avatar
SVTs regionala nyheter ABC har en presskonferens angående olyckan, och vad man vidtagit och kommer att vidta för åtgärder:
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...-rulltrapporna

Mycket sevärt!
Citera
2015-02-19, 16:31
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hibernalhatt
SVTs regionala nyheter ABC har en presskonferens angående olyckan, och vad man vidtagit och kommer att vidta för åtgärder:
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/...-rulltrapporna

Mycket sevärt!
Ja! Den presskonferensen var faktiskt ovanligt matnyttig. Ett måste för den som faktiskt är intresserad av ämnet!
Citera
2015-02-19, 19:09
  #143
Medlem
Såldes denna sorts rulltrappa enbart till stockholms tunnelbana på den tiden? Finns rulltrapporna på annat håll också? Export? Har dessa stoppats?
Citera
2015-02-19, 19:22
  #144
Medlem
797507975s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cc123
Såldes denna sorts rulltrappa enbart till stockholms tunnelbana på den tiden? Finns rulltrapporna på annat håll också? Export? Har dessa stoppats?

Om jag inte är helt fel ute så var det ju eftermarknadsstegen som var boven i dramat, och inte själva rulltrappans grundkonstruktion.
Dock så skulle det ju kunna sitta exakt samma steg på andra ASEA-rulltrappor runtom i världen.

Jag har svårt att tro att så gamla rulltrappor skulle finnas på någon annan plats i Sverige, förutom i Stockholms lokaltrafik..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in