Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-10, 12:29
  #37
Medlem
Däremot är det ju faktiskt helt poänglöst och ineffektivt, tillika direkt omoraliskt, med skolplikt som kräver att alla barn och ungdomar ska sitta av tiden och låtsas lära sig även sådant som både saknar relevans i deras liv samt ej är livsnödvändigt att känna till. Det är helt OK att tycka att matematik utöver aritmetiken är meningslöst att själv lära sig, även om det är svårt att tas seriöst om man menar att det rent generellt skulle vara onödigt med sådan kunskap.
__________________
Senast redigerad av Frigjord 2015-02-10 kl. 12:32.
Citera
2015-02-10, 12:39
  #38
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stortjockpung
Vad säger ni?
Använder ni mycket av matten ni lärde er i högstadiet/högskolan i vardagen?
Ja. Gymnasiematten också för den delen. Det jag använder mest är inte ens "plus- och minusmatte" utan algoritmik och topologi.
Citera
2015-02-10, 12:48
  #39
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stortjockpung
Visst är det viktigt för sådana med jobb där det är viktigt att kunna räkna.
Men resterande 99% av befolkningen? Helt meningslöst enligt mig,
och nu pratar vi allt man tvingas lära sig efter grundskolan.

Tror aldrig jag använt någon mer avancerad matte än plus och minus de senaste 15 åren.
Snackar man med andra som jobbar på vanliga jobb, vanliga människor, säger de detsamma. Alla.

Matte utöver enkel plusminusdivisionmultiplikation är bara en enda avrunkning av gamla skägggubbar som älskade att hitta på en jävla massa skit för hundratals år sedan. Så jävla patetiskt meningslöst att vi ska behöva dras med skiten enligt mig.

Vad säger ni?
Använder ni mycket av matten ni lärde er i högstadiet/högskolan i vardagen?
Jag kan säga exakt samma sak om många andra ämnen. Hur ofta har jag användning av historia? av religionskunskap? samhällskunskap?

Svaret blir ofta allmänbildning. Men det samma gälller matte. Allmänbildning enligt mig inbegriper förståelse för vad en ekvation är, vad ett koordinatsystem är, vad en graf är och vad en derivata betyder, hur man löser enkla linjära ekvationer, hur man räknar med symboler/variabler, enkla geometriska figurer såsom cirklar/trianglar etc och hur man räknar ut areor volymer (och helst lite trigonometri också), vad exponentialfunktioner och logaritmer är etc. Hur man än vänder på det är det absolut inte mindre användbart än att kunna t ex Sveriges historia.

Sen kan jag tycka att programmering borde introduceras för all redan i grundskolan, eftersom det är också ett ämne som tränar problemlösningsförmåga och som är otroligt (förmodligen mer användbart än matematik för många).

edit: sannolikhetslära och statistik är också oerhört viktigt för att folk ska kunna kritiskt tolka resultat av statistiska undersökningar, men det vet jag inte om man ens pratar om alls på gymnasiet.
__________________
Senast redigerad av Kurret 2015-02-10 kl. 12:53.
Citera
2015-02-10, 12:50
  #40
Medlem
anakin1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stortjockpung
Visst är det viktigt för sådana med jobb där det är viktigt att kunna räkna.
Men resterande 99% av befolkningen? Helt meningslöst enligt mig,
och nu pratar vi allt man tvingas lära sig efter grundskolan.

Tror aldrig jag använt någon mer avancerad matte än plus och minus de senaste 15 åren.
Snackar man med andra som jobbar på vanliga jobb, vanliga människor, säger de detsamma. Alla.

Matte utöver enkel plusminusdivisionmultiplikation är bara en enda avrunkning av gamla skägggubbar som älskade att hitta på en jävla massa skit för hundratals år sedan. Så jävla patetiskt meningslöst att vi ska behöva dras med skiten enligt mig.

Vad säger ni?
Använder ni mycket av matten ni lärde er i högstadiet/högskolan i vardagen?

Någon är pubertalt frustrerad för att de inte hänger med i matematiken, inga namn nämnda dock.

Så din åsikt är att det vore bättre för människan om alla bara lärde sig de grundläggande sakerna för överlevnad? Tror du samhället skulle ha rört sig framåt i samma takt som det har gjort senaste då? Det är många breakthroughs i historian som har skett utanför huvudyrket.
Citera
2015-02-10, 12:55
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurret
Hur man än vänder på det är det absolut inte mindre användbart än att kunna t ex Sveriges historia.

Precis. Sätter man inget egenvärde på kunskap samt saknar förmåga att applicera det man kan på ett till synes ämnesöverskridande vis så kommer större delen av det man lärt sig genom livet att ha varit helt förgäves.
__________________
Senast redigerad av Frigjord 2015-02-10 kl. 13:24.
Citera
2015-02-10, 13:03
  #42
Medlem
Du använder matte dagligen, dumma fanskap...

Historia, när använder du det? Brukar du citera årtal då X & Y hände?
Religion, lärde du dig nåt från det som du använder idag, mer än att du vet om de 3 stora religionerna?
Samhällskunskpa, kan du... ETC ETC ETC

Vi ger en bred utbildning så man ska kunna välja sen vad man vill fördjupa sig på och jobba med.

Om du vill jobba på ICA så NEJ då använder du inte mycket av det.

Vi som pluggar vidare å andra sidan får fördjupa oss ännu mer i vad vi nu väljer.

Herregud trådar som TS alltså, man blir fan mörkrädd.
Citera
2015-02-10, 13:03
  #43
Medlem
Var inte så hård mot killen. Han loggade ju in på flashback med sin griffeltavla.
Citera
2015-02-10, 13:16
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CannonDorf
80% av befolkningen hade givetvis inte svårt med högstadiematten. Kanske i din bekantskapskrets, men knappast för övriga befolkningen. Att något är svårt betyder heller givetvis inte att man ska göra det lättare. Livet är för det mesta inte att glida runt på en räkmacka och ju förr man inser det desto bättre.

Att man dummat ned matten i grundskolan och gymnasiet har också gjort att elever som börjar på tekniska linjer på högskolan har mycket svårare att hänga med. Det är ett ganska känt problem ifall du inte hört om det.

På din tid? Ptja, jag är inte så särdeles ung själv heller. Berätta gärna om vilka "avancerade" saker ni sysslade med på matematiken i grundskolan. Tala gärna om vilket årtionde detta var också.

Siffran 80% är inte tagen ur luften, inte heller ur min bekantskapskrets som sannolikt inte är representativ för den statistiken. På min tid läste man både andragradsekvationer, trigonometri och grundläggande kombinatorik i högstadiet. Idag finns möjligtvis kombinatoriken kvar om jag tolkat läroplanen rätt.
Citera
2015-02-10, 13:21
  #45
Medlem
popeondopes avatar
Matematiken är en mycket viktig del av mänsklighetens intellektuella arv. Några av de största tänkarna har varit matematiker och de viktigaste idéerna i historien har varit har varit matematiska bevis. Att inte veta vad ett primtal är är som att inte känna igen Mona Lisa, att inte veta vem Cauchy, Leibniz eller Gauss är är som att inte veta vem Shakespeare är.
Citera
2015-02-10, 13:25
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stortjockpung
Visst är det viktigt för sådana med jobb där det är viktigt att kunna räkna.
Men resterande 99% av befolkningen? Helt meningslöst enligt mig,
och nu pratar vi allt man tvingas lära sig efter grundskolan.

Tror aldrig jag använt någon mer avancerad matte än plus och minus de senaste 15 åren.
Snackar man med andra som jobbar på vanliga jobb, vanliga människor, säger de detsamma. Alla.

Matte utöver enkel plusminusdivisionmultiplikation är bara en enda avrunkning av gamla skägggubbar som älskade att hitta på en jävla massa skit för hundratals år sedan. Så jävla patetiskt meningslöst att vi ska behöva dras med skiten enligt mig.

Vad säger ni?
Använder ni mycket av matten ni lärde er i högstadiet/högskolan i vardagen?

Du är medveten om att du tar fram en enorm klyscha, som dumma personer som inte klarar av enkel matematik drar för att lindra sin mindervärdeskomplex?

Det är jämt så mycket fokus på vad man har nytta av i praktiken när det kommer till matematik. Hur ofta har man nytta av något i praktiken egentligen? Vad för nytta har ni av geografin ni lär er i skolan? Vad för nytta har ni av religionskunskap? Vad för nytta har ni av engelskan, när man ändå lär sig all engelska från populärkultur? Och så vidare.

Matematik är väl isåfall ett viktigt ämne om något, då folk i regel är så dumma och skulle behöva hjärnboosten.
Citera
2015-02-10, 13:25
  #47
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ambivallens
Ni som ifrågasätter matematiken har uppenbarliga problem med skriftspråket också, matematik stavas inte mattematik.

Matematik främjar ditt logiska tänkande i väldigt många triviala situationer och i ännu högre högre grad komplexa situationer. Detta logiska tänkande saknar TS, därav frågeställningen.

För att inte nämna alla områden som den har tillämpats på, utan matematiken skulle du ej kunna sitta och skriva på flashback som en ovanför mig tog som exempel.
Haha, lite rolig kommentar med tanke på ditt nick (fast du kanske inte menar ambivalens när du kallar dig ambivallens )

OnT håller jag helt med om matematikens nyttighet, det är som att lära sig alfabetet och grammatiken, det bidrar till en ökad förståelse inte bara av tillämpad matte, utan av problemlösning och logik i största allmänhet (och det tycks bli allt mer av en bristvara idag).
Citera
2015-02-10, 13:26
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popeondope
Matematiken är en mycket viktig del av mänsklighetens intellektuella arv. Några av de största tänkarna har varit matematiker och de viktigaste idéerna i historien har varit har varit matematiska bevis. Att inte veta vad ett primtal är är som att inte känna igen Mona Lisa, att inte veta vem Cauchy, Leibniz eller Gauss är är som att inte veta vem Shakespeare är.

Och de allra flesta klarar sig alldeles utmärkt utan dessa kunskaper. Faktum är att de klarar sig lika bra med felaktiga kunskaper.

Jag frågade för en tid sedan tre lärare som undervisar i NO om de kunde förklara Arkimedes princip för mig. Antal som gav mig rätt svar: 0. Antal studenter som fått lära sig fel av dem: flera hundra. Och de kommer att klara sig utmärkt ändå. Det stora mysteriet är varför man överhuvudtaget behöver lära sig Arkimedes princip om det nu inte ens är så att lärare kan redogöra för den. Nästan lika mystiskt som teknikämnets fokus på hållfasthet, brobyggen och annat som säkert var jätteintressant på 60-talet.

Matematikämnet har utvecklats, men skolan har inte hunnit med. Idag finns en levande debatt om hurvida skolan ska lära ut programmering eller inte. Jag tycker gott att en del av det som lovordas så fint med matematiken lika gärna kan tillgodogöras genom undervisning i exempelvis programmering. Och vet du - barnen skulle säkert tycka att det var både roligare och mer användbart.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback