Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-10-15, 22:06
  #733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Håller med dig,
,
Även DN har rest ragg. Måste säga att de starka reaktionerna från förment borgerliga ledarsidor förbryllar mig. Vad är det som är så upprörande med att Alliansen skulle försöka få igenom sin egen politik? Även jag hoppas att KD gynnas av detta.

Busch Thor visar med sitt agerande bristande respekt för de parlamentariska spelreglerna.

Parlamentarism går ut på att en majoritet i ett parlament får igenom sin politik.

Nu har ju inget av de två blocken majoritet i Sveriges riksdag. Men 7-klövern tänker ju bort SD, och då är S-V-MP större än M-FP-C-KD.

7-klövern hade kommit överens om att det största blocket av de två skulle vara styrande. S-V-MP är störst. Då är det upprörande att Alliansen svamlar om att få igenom en borgerlig politik.

I ca 70 år har det socialistiska blocket och det borgerliga tävlat mot varandra. De borgerliga har vunnit några enstaka gånger (på 70-talet), på 90-talet (1991-1994) och nu senast 2006-2014. Hela den övriga tiden har S-blocket varit störst och bestämt alla beslut, och de borgerliga har kunnat ligga och skrika på golvet hur mycket som helst, de har ändå inte kunnat driva någon borgerlig politik. För att S-blocket varit störst. Nu är S-blocket också störst, om man tänker bort SD. Så hur kan KD över huvud taget vänta sig att kunna driva någon borgerlig politik?

Det gör mig orolig att en del KD-politiker och vissa andra borgerliga politiker faktiskt tycks tro att upphörandet av DÖ innebär att de ska kunna föra mer av borgerlig politik. Är de så ohistoriska och så okunniga på riktigt?
Citera
2015-10-16, 22:12
  #734
Medlem
Arga.Apans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Tea Party-rörelsen är ganska blandad ideologiskt, det är inte enbart en libertariansk rörelse.
Måhända har den blivit fylld av diverse grupper särskilt kristna som av andra än frihetliga skäl vill slippa den federala regeringen och återgå till någon sorts mer originell konstitution men visst är det i grund och botten en libertariansk rörelse. Hur som haver har den ingenting väsentligt gemensamt med sossepartiet SD. Eller sossepartiet KD för den delen.
Citera
2015-10-16, 23:16
  #735
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Busch Thor visar med sitt agerande bristande respekt för de parlamentariska spelreglerna.

Parlamentarism går ut på att en majoritet i ett parlament får igenom sin politik.

Nu har ju inget av de två blocken majoritet i Sveriges riksdag. Men 7-klövern tänker ju bort SD, och då är S-V-MP större än M-FP-C-KD.

7-klövern hade kommit överens om att det största blocket av de två skulle vara styrande. S-V-MP är störst. Då är det upprörande att Alliansen svamlar om att få igenom en borgerlig politik.

I ca 70 år har det socialistiska blocket och det borgerliga tävlat mot varandra. De borgerliga har vunnit några enstaka gånger (på 70-talet), på 90-talet (1991-1994) och nu senast 2006-2014. Hela den övriga tiden har S-blocket varit störst och bestämt alla beslut, och de borgerliga har kunnat ligga och skrika på golvet hur mycket som helst, de har ändå inte kunnat driva någon borgerlig politik. För att S-blocket varit störst. Nu är S-blocket också störst, om man tänker bort SD. Så hur kan KD över huvud taget vänta sig att kunna driva någon borgerlig politik?

Det gör mig orolig att en del KD-politiker och vissa andra borgerliga politiker faktiskt tycks tro att upphörandet av DÖ innebär att de ska kunna föra mer av borgerlig politik. Är de så ohistoriska och så okunniga på riktigt?
Att Busch Thor visat prov på omognad och dåligt omdöme är riktigt men inte av de skälen som du framför. Saken är den att egentligen är det alliansen/de borgliga som sitter i guldsittsen i det nuvarande parlamentariska läget. De skulle dels kunna bilda en minoritetsregering och regera med hopande majoriteter. Dels (och bättre) skulle de kunna bilda en blocköverskridande regering med s eller mp. Så att Busch Thor har maktambitioner är det inget fel i.

Problemen är snarare två andra: För det första har hon brytt en ingånget avtal egentligen utan anledning. Hade man gjort något liknande i affärsvärlden hade förmodligen en stämning och skadestånd väntat! För det andra, vilket är det stora felet, har hon inte visat något intresse för att verkligen ta politiskt ansvar i form av regeringsmakten. Att bara sabotera för regeringen utan att söka eget ansvar är helt enkelt förkastligt. Busch Thor agerar som en bortskämd barnunge, och förtjänar inga röster! Vad har hänt med mitt gamla KD...
Citera
2015-10-17, 00:52
  #736
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius

Problemen är snarare två andra: För det första har hon brytt en ingånget avtal egentligen utan anledning. Hade man gjort något liknande i affärsvärlden hade förmodligen en stämning och skadestånd väntat! För det andra, vilket är det stora felet, har hon inte visat något intresse för att verkligen ta politiskt ansvar i form av regeringsmakten. Att bara sabotera för regeringen utan att söka eget ansvar är helt enkelt förkastligt. Busch Thor agerar som en bortskämd barnunge, och förtjänar inga röster! Vad har hänt med mitt gamla KD...
Nej du, det är partiledarna som tog en rövare o slöt ett avtal som de visste att deras stämmor skulle kunna underkänna. Att sluta den typen av avtal som sträcker över flera mandatperioder är ju alldeles stolligt, att binda kommande riksdagsmän som inte tillfrågats? Vilken statsvetare som helst hade kunna upplysa partiledarna om att de tog en jätterövare, och naturligtvis sprack det.
KD:s partimedlemmar utförde en renlighetsåtgärd för demokratins bästa och möjligen hade annars moderaterna gjort det.
Sedan har du rätt i att det är en ynkedom att man lägger ner oppositionen i fyra år när man per definition har att söka makten för att genomföra den politik de egna väljarna röstat för.
Men det bedrövliga beteendet kommer sig av beröringsskräcken för SD som till varje pris måste betraktas som om de inte finns i riksdagen. Förra mandatperioden använde man SD:s röster, denna period är det plötsligt omöjligt. Ja EBT har betett sig barnsligt och oansvarigt , på exakt samma sätt som sin kollegor i alliansen. Men inte för att hon bröt upp DÖ utan för att man fortsätter följa DÖ. Jag är rätt säker på också att vad som styr är att man är livrädd för Löfvéns nyvalshot, speciellt KD.
Citera
2015-10-17, 01:24
  #737
Medlem
Clodius, när Busch säger att Alliansen snarast möjligt ska gå ihop med en gemensam budget, vad tror du hon avser då? Att "sabotera" för sittande regering, eller ta makten? Alla vet ju vems budget SD skulle rösta på i det läget. Var finns det "barnsliga" i detta?

Alla partiledare i Alliansen är rädda i något avseende, både för nyval och att behöva ta ansvar under denna flyktingkris. Men Busch, fast hon är färskast på posten, verkar minst rädd helt klart.
Citera
2015-10-17, 03:20
  #738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Clodius, när Busch säger att Alliansen snarast möjligt ska gå ihop med en gemensam budget, vad tror du hon avser då? Att "sabotera" för sittande regering, eller ta makten? Alla vet ju vems budget SD skulle rösta på i det läget. Var finns det "barnsliga" i detta?

Alla partiledare i Alliansen är rädda i något avseende, både för nyval och att behöva ta ansvar under denna flyktingkris. Men Busch, fast hon är färskast på posten, verkar minst rädd helt klart.
kanske har hon glömt Lööw.
Citera
2015-10-17, 13:28
  #739
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Clodius, när Busch säger att Alliansen snarast möjligt ska gå ihop med en gemensam budget, vad tror du hon avser då? Att "sabotera" för sittande regering, eller ta makten? Alla vet ju vems budget SD skulle rösta på i det läget. Var finns det "barnsliga" i detta?

Alla partiledare i Alliansen är rädda i något avseende, både för nyval och att behöva ta ansvar under denna flyktingkris. Men Busch, fast hon är färskast på posten, verkar minst rädd helt klart.
Problemet är naturligtvis inte att Busch försöker få igenom en budget - problemet är ju att hon vägrar regeringansvar - att hon inte söker det!
Citera
2015-10-17, 13:30
  #740
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenflooded
Nej du, det är partiledarna som tog en rövare o slöt ett avtal som de visste att deras stämmor skulle kunna underkänna. Att sluta den typen av avtal som sträcker över flera mandatperioder är ju alldeles stolligt, att binda kommande riksdagsmän som inte tillfrågats? Vilken statsvetare som helst hade kunna upplysa partiledarna om att de tog en jätterövare, och naturligtvis sprack det.
KD:s partimedlemmar utförde en renlighetsåtgärd för demokratins bästa och möjligen hade annars moderaterna gjort det.
Sedan har du rätt i att det är en ynkedom att man lägger ner oppositionen i fyra år när man per definition har att söka makten för att genomföra den politik de egna väljarna röstat för.
Men det bedrövliga beteendet kommer sig av beröringsskräcken för SD som till varje pris måste betraktas som om de inte finns i riksdagen. Förra mandatperioden använde man SD:s röster, denna period är det plötsligt omöjligt. Ja EBT har betett sig barnsligt och oansvarigt , på exakt samma sätt som sin kollegor i alliansen. Men inte för att hon bröt upp DÖ utan för att man fortsätter följa DÖ. Jag är rätt säker på också att vad som styr är att man är livrädd för Löfvéns nyvalshot, speciellt KD.
Nej, DÖ var konstigt och inget vidare, men det var faktiskt bättre än linjen som var direkt feer valet - sabotera för regeringen och vägra regeringsansvar! Vad finns det egentligen för anledning för att rösta på ett parti som inte söker bilda regering?
Citera
2015-10-17, 22:32
  #741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Att Busch Thor visat prov på omognad och dåligt omdöme är riktigt men inte av de skälen som du framför. Saken är den att egentligen är det alliansen/de borgliga som sitter i guldsittsen i det nuvarande parlamentariska läget. De skulle dels kunna bilda en minoritetsregering och regera med hopande majoriteter. Dels (och bättre) skulle de kunna bilda en blocköverskridande regering med s eller mp. Så att Busch Thor har maktambitioner är det inget fel i.

Problemen är snarare två andra: För det första har hon brytt en ingånget avtal egentligen utan anledning. Hade man gjort något liknande i affärsvärlden hade förmodligen en stämning och skadestånd väntat! För det andra, vilket är det stora felet, har hon inte visat något intresse för att verkligen ta politiskt ansvar i form av regeringsmakten. Att bara sabotera för regeringen utan att söka eget ansvar är helt enkelt förkastligt. Busch Thor agerar som en bortskämd barnunge, och förtjänar inga röster! Vad har hänt med mitt gamla KD...

Poängen med DÖ var ju att hindra SD från att få något inflytande. Rödgröna och Alliansen tänker bort SD, och då är situationen precis densamma som förr: Det största blocket (i detta fall S + MP + V som stödparti) har majoritet och får igenom sin politik.

Om man tänker så har vi ingen minoritetsregering nu och det behövs inga hoppande majoriteter. Och det var så DÖ-skaparna tänkte.

Att bilda en blocköverskridande regering skulle slå sönder Alliansen. Och om Alliansen skulle bilda regering med S skulle de traditionella S-väljarna aldrig förlåta det. Eller med MP - ett MP som är det parti som mer än något annat har skapat flyktingkaoset - skulle Alliansen vinna på det?

Alliansen har visst kunnat föra en oppositionspolitik, på samma sätt som de borgerliga har gjort nästan hela tiden sedan 1920-talet. De kan skriva motioner, frågor, interpellationer, debattartiklar, hålla tal, hålla torgmöten. De kan använda precis alla metoder som de alltid använt - med undantag för att skriva en gemensam budgetmotion. De kan faktiskt trots allt skriva en gemensam budgetmotion, om de inte röstar på den, eller ser till att tillräckligt få av deras ledamöter röstar på motionen så att inte SD kan göra som hösten 2014.
Citera
2015-10-17, 22:36
  #742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Nej, DÖ var konstigt och inget vidare, men det var faktiskt bättre än linjen som var direkt feer valet - sabotera för regeringen och vägra regeringsansvar! Vad finns det egentligen för anledning för att rösta på ett parti som inte söker bilda regering?

När valet är över och resultatet har blivit att V-MP+V som stödparti har majoritet (om man tänker bort det oberörbara SD) och Alliansen är i minoritet finns det ingen som helst anledning för KD att försöka bilda regering.

Man får respektera valets utfall och arbeta för att man får majoritet i nästa val. Som det alltid har varit.
Citera
2015-10-17, 22:39
  #743
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
När valet är över och resultatet har blivit att V-MP+V som stödparti har majoritet (om man tänker bort det oberörbara SD) och Alliansen är i minoritet finns det ingen som helst anledning för KD att försöka bilda regering.

Man får respektera valets utfall och arbeta för att man får majoritet i nästa val. Som det alltid har varit.

Om man kan tänka bort partier så där kan vi tänka bort S och då har aliansen majoritet. Så vad är egentligen din poäng?
Citera
2015-10-17, 22:45
  #744
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
När valet är över och resultatet har blivit att V-MP+V som stödparti har majoritet (om man tänker bort det oberörbara SD) och Alliansen är i minoritet finns det ingen som helst anledning för KD att försöka bilda regering.

Man får respektera valets utfall och arbeta för att man får majoritet i nästa val. Som det alltid har varit.
Du kan inte tänka bort SD. V+MP+S har ingen majoritet, och alliansen har större förutsättningar att regera med hoppande majoriteter. Men obegripligt nog vägrar alliansen att ta politiskt ansvar genom tt söka regeingsansvar, och därför är min inställning, ehuru jag ideologiskt egentligen är "borglig" att man inte rimligen kan stödja ett alliansparti. Ebba Busch Thor är dessvärre värst i gängen av oansvariga allianspolitiker!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback