Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-05, 16:05
  #25
Medlem
Sluta nu trolla och häng med i tråden och topic.

Källa efterfrågas fortfarande

Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Bytte vi ämne nu?
Du ville veta pappskivans funktion. Jag ville inte veta termostatens då jag redan vet hur den funkar.

Så förklara nu vart du fick in termostaten i luftcirkulation/flöden.
Citera
2015-02-05, 22:08
  #26
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
Sluta nu trolla och häng med i tråden och topic.

Källa efterfrågas fortfarande
Källan är dina fysiklektioner du hade i skolan.
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
Ge mig en enda adekvat källa att pappskiva för kylaren, har någon som helst betydande inverkan på hur fort man får arbetstemparatur på dagens bilar med "förhållandevis" täta motorrum.
edit: stavfel
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Adekvat i detta fall böir att du får förstå.
Om man stryper luftflödet på kylning så kyler det mindre. Frågor på det?
Vad är trollandet?
Du frågar o får svar.
Men jag ska förklara som en bilderbok. Förstår du inte kan du be mamma rita upp det hela.
Luft kommer in i bilens front via det som kallas för grillen. Luften passerar genom de finmaskiga passagerna i den kalla kylaren som kyler bilens kylvätska ( inte glykol ) samt runt kylaren, beroende på bilens konstruktion.
Sedan passerar den kalla luften runt bilens motor för att sedan strömma ut under bilen bakom motorn.
Sätter du för grillen så passerar ingen luft igenom det slutna motorrummet. Har aldrig sett ett slutet motorrum.
När motorn blir varm blir kylarvattnet varmt o då är inte längre luften lika kall efter den passerat kylaren för att möta motorn. Därigenom ökar motorns värme både utifrån samt innifrån.
Ska du fortfarande möta frågan om pappskivan med en förklaring hur en termostat fungerar?
Citera
2015-02-05, 22:26
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Källan är dina fysiklektioner du hade i skolan.


Vad är trollandet?
Du frågar o får svar.
Men jag ska förklara som en bilderbok. Förstår du inte kan du be mamma rita upp det hela.
Luft kommer in i bilens front via det som kallas för grillen. Luften passerar genom de finmaskiga passagerna i den kalla kylaren som kyler bilens kylvätska ( inte glykol ) samt runt kylaren, beroende på bilens konstruktion.
Sedan passerar den kalla luften runt bilens motor för att sedan strömma ut under bilen bakom motorn.
Sätter du för grillen så passerar ingen luft igenom det slutna motorrummet. Har aldrig sett ett slutet motorrum.
När motorn blir varm blir kylarvattnet varmt o då är inte längre luften lika kall efter den passerat kylaren för att möta motorn. Därigenom ökar motorns värme både utifrån samt innifrån.
Ska du fortfarande möta frågan om pappskivan med en förklaring hur en termostat fungerar?

Japp, stoppar man upp luftflödet genom (en del av) kylaren får man högre arbetstemperatur. Basic.
Citera
2015-02-06, 06:46
  #28
Medlem
I processen att få arbetstemperatur på motorn så snabbt som möjligt är den vitala delen termostaten.

Termostat stängd = ingen cirkulation från kylaren

I detta läge kan ni valfritt ta bort kylaren eller sätta dit en pappskiva, spelar ingen som helst roll.

(kom nu inte dragande med bypass, då den inte fanns då pappskivor och kylargardiner användes förr i tiden då dessutom motorrum vidöppna)

googla lite nu innan ni svarar.
Citera
2015-02-06, 07:10
  #29
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
I processen att få arbetstemperatur på motorn så snabbt som möjligt är den vitala delen termostaten.

Termostat stängd = ingen cirkulation från kylaren

I detta läge kan ni valfritt ta bort kylaren eller sätta dit en pappskiva, spelar ingen som helst roll.

(kom nu inte dragande med bypass, då den inte fanns då pappskivor och kylargardiner användes förr i tiden då dessutom motorrum vidöppna)

googla lite nu innan ni svarar.
Hur kyls en luftkyld motor? Svara på det, svara sen på varför samma mekanismer inte skulle gälla en vattenkyld motor.

Kort sagt, klart som fan kall strömmande luft bidrar till att det tar längre tid att få upp värmen i motorn.
Citera
2015-02-06, 10:27
  #30
Medlem
Säg EN LUFTKYLD BIL som är lika tät runt motorn som TS bil Golf 5 2.0 TDI.
läs för övrigt trådtitel ".....bilen tar lååång tid på sig att komma upp i värme...."


Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Hur kyls en luftkyld motor? Svara på det, svara sen på varför samma mekanismer inte skulle gälla en vattenkyld motor.

Kort sagt, klart som fan kall strömmande luft bidrar till att det tar längre tid att få upp värmen i motorn.
Citera
2015-02-06, 10:36
  #31
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
Säg EN LUFTKYLD BIL som är lika tät runt motorn som TS bil Golf 5 2.0 TDI.
läs för övrigt trådtitel ".....bilen tar lååång tid på sig att komma upp i värme...."
Ja? Så du tror att kylet inte släpper igenom nån luft alltså. Hur menar du då att det övht kan kyla den varma kylvätskan i motorn efter att den kommit upp i temp?

Att förneka att fartvinden har en kylande inverkan på motorn är inget annat än okunskap. Varför tror du att det är svårt för en dieselmotor att hålla tempen på vintern, är det för att termostaten´när den väl öppnat aldrig stänger eller är det för att luften runt motorn är kallare?

Med din logik borde lufttemperaturen inte ha nån inverkan eftersom motorrummet tydligen är hermetiskt tillslutet och isolerat. Varför sätter då biltillverkarna in termostater som inte stänger när kylvätskan blir kall i just dieselmotorer? Du med din visdom vet säkert varför.
Citera
2015-02-06, 11:07
  #32
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M1159
Hur vida TS har en Webasto installerad har jag ingen aning om, jag gav TS ett väl beprövat sätt att få upp arbetstemperaturen på motorn på ett enkelt och billigt sätt, vill sedan TS installera eller reparera befintlig värmare så är naturligtvis detta en bra lösning, dock så kommer det att kosta en peng, med riktig otur blir pengen ganska stor också.

VAG har ingen värmare installerad på många av de modeller som säljs på nordiska marknaden. Men problemet är främst att privatimporterade bilar i stort sett alltid saknar värmare.

Eftersom motorerna är rätt små så blir också förlustvärmen lägre. Man har inga marginaler och eftersom kylsystemet inte är helt optimalt så blir det svårt att få upp värmen i kyla.

En väsentlig skillnad mellan olika bilmodeller är dock att t.ex. volvo alltid standardinstallerar värmare på de dieslar som är riktigt snåla. Detta för att få upp motorn i arbetstemperatur tillräckligt snabbt så att partikelfilter mm fungerar som de skall. När motorn väl är uppe i temperatur så går det att få värme ur motorn även till runt 10-15 minus utan att behöva använda värmaren.

Ett annat problem som är vanligt är att kylvätskan kontamineras med skit och sätter igen värmepaketet. Att spola rent värmepaketet är därför ett måste på dieselbilar om man vill fortsätta få värme ur dem. Detta brukar dock inte ingå som servicemoment på de flesta bilar. Har man problem med att få upp värme i en bil som tidigare haft bra med värme, då är spolning det första man gör efter att man kollat termostaten.
Citera
2015-02-06, 11:07
  #33
Medlem
Så länge termostaten är stängd det vill säga innan motorn har nått arbetstemperatur :

Då kyls inte motorn av den kallare vattnet i kylaren, och då kan du fartvindskyla vattnet i kylaren hur länge du vill, eller sätta dit pappskivan, det blir inte varmare fortare av det inuti bilen. Se trådtitel.

Beträffande fartvind i dagens motorrum, föga.
Titta på bromskylning då leder man in luften med vingar etc,
se också motor huven på gamla luftkylda bilar.


Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Ja? Så du tror att kylet inte släpper igenom nån luft alltså. Hur menar du då att det övht kan kyla den varma kylvätskan i motorn efter att den kommit upp i temp?

Att förneka att fartvinden har en kylande inverkan på motorn är inget annat än okunskap. Varför tror du att det är svårt för en dieselmotor att hålla tempen på vintern, är det för att termostaten´när den väl öppnat aldrig stänger eller är det för att luften runt motorn är kallare?

Med din logik borde lufttemperaturen inte ha nån inverkan eftersom motorrummet tydligen är hermetiskt tillslutet och isolerat. Varför sätter då biltillverkarna in termostater som inte stänger när kylvätskan blir kall i just dieselmotorer? Du med din visdom vet säkert varför.
Citera
2015-02-06, 11:09
  #34
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
Så länge termostaten är stängd det vill säga innan motorn har nått arbetstemperatur :

Då kyls inte motorn av den kallare vattnet i kylaren, och då kan du fartvindskyla vattnet i kylaren hur länge du vill, eller sätta dit pappskivan, det blir inte varmare fortare av det inuti bilen. Se trådtitel.

Beträffande fartvind i dagens motorrum, föga.
Titta på bromskylning då leder man in luften med vingar etc,
se också motor huven på gamla luftkylda bilar
.
Ok, och det stora, ofta svarta, hålet längst fram på bilen, vad är det?

Edit: jo, en bil blir fortare varm ju mindre saker det är som kyler motorn, inkluderat fartvind.
__________________
Senast redigerad av Generalknase 2015-02-06 kl. 11:17.
Citera
2015-02-06, 11:41
  #35
Medlem
Det stora svarta hålet du refererar till där bakom sitter mycket riktigt kylaren, och så länge termostaten är stängd kyler inte kylaren motorn.
se trådtitel
alltså verkningslöst med pappskiva om man vill ha upp arbetstemperatur snabbare.

Förövrigt att motorrummen är så mycket tätare idag har ju energibesparing att göra,
därför kunde man ha slitsar och spjäll på de gamla luftkylda bilarna som du refererade till tidigare

Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Ok, och det stora, ofta svarta, hålet längst fram på bilen, vad är det?

Edit: jo, en bil blir fortare varm ju mindre saker det är som kyler motorn, inkluderat fartvind.
Citera
2015-02-06, 11:56
  #36
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av zzzzz99999
Det stora svarta hålet du refererar till där bakom sitter mycket riktigt kylaren, och så länge termostaten är stängd kyler inte kylaren motorn.
se trådtitel
alltså verkningslöst med pappskiva om man vill ha upp arbetstemperatur snabbare.

Förövrigt att motorrummen är så mycket tätare idag har ju energibesparing att göra,
därför kunde man ha slitsar och spjäll på de gamla luftkylda bilarna som du refererade till tidigare
Ok, jag ställer frågan på ett annat sätt. Var tror du kalluften som tas in genom hålet, passerar en kall kylare, tar vägen efter det?
På alla bilar jag sett så har motorn suttit rakt bakom kylaren, jag har aldrig sett nån avskärmning som leder undan luften efter att den passerat kylaren utan den passerar runt och förbi motorn och släpps ut bakom den.
Du tror fortfarande inte att en kartongbit som hindrar luften från att cirkulera runt motorn kan ha nån inverkan på kyleffekten på densamma?
Då är ju frågan, varför är det svårt att få vissa motorer att hålla värmen på vintern, när den omgivande luftens temperatur tydligen inte har nån betydelse?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback