“O you Children of Adam! We have bestowed on you raiment to cover your shame as well as to be an adornment to you. But the raiment of righteousness, that is the best. Such are among the Signs of Allah, that they may receive admonition.” (Quran 7:26)
“And say to the believing women that they should lower their gaze and guard their modesty; that they should not display their beauty and ornaments except what must ordinarily appear therof; that they should draw their veils over their bosoms and not display their beauty except to their husbands, their fathers, their husbands' fathers, their sons, their husbands' sons, their brothers, or their brothers' sons or their sisters' sons, or their women or the servants whom their right hands possess, or male servants free of physical needs, or small children who have no sense of the shame of sex, and that they should not strike their feet in order to draw attention to their hidden ornaments. And O you Believers, turn you all together towards Allah, that you may attain Bliss.” (Quran 24:31).
“O Prophet, tell your wives and your daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognised and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful.” (Quran 33:59)
“And those who undeservedly insult believing men and women will bear the guilt of slander and flagrant sin. Prophet, tell your wives, your daughters, and women believers to make their outer garments hang low over them so as to be recognized and not insulted: God is most forgiving, most merciful.” (Quran 33:58-59)
Om man går efter det uttryckta lär man finna lite av det som berörs mellan orden. Islam säger inte uttryckligen att förtrycka men de religiösa påbuden orsakade förtrycket av den individuella sexualiteten.
Extrema tolkningar av föreskrifterna existerar bevisligen, likaså dess användning om hur kvinnor och män bör klä sig för att vissa sin gudsfruktan genom kyskhet och fördömande av mänsklig närhet efter eget huvud.
Det här är liknande det som den sex-negativa synen som kristendomen spred och fortfarande sprider i samhällena.
1) Vad i det här förtrycker individens sexualitet? Det enda som står är att kvinnor inte ska cockteasa män.
2) Ja det finns extrema tolkningar av allt men det har ingenting att göra med den stora majoriteten.
3) Det finns ingenting sex-negativt här.
4) Nej kristendomen är inte sex-negativ katoliker och extrema protestanter har en sex-negativ tradition men de som följer det hade varit sex-negativa oavsett vilken religion de tillhörde. Kvinnor som inte gillar sex kommer att följa sex-negativa saker oavsett om det är religion, feminism, nåt annat.
Att slöjan i sig inte är vad som sporrar hatbrottet men den utmärker målet för gärningspersonen; detta är ljusspel och har inget att just med slöjan att göra, motivet är rasism eller främlingsfientlighet.
Jag själv tror inte att just slöja är det bakomliggande — FATTA DET.
1) Jag tror inte att det där stämmer antingen är det påhittat eller så är det något annat som är inblandat.
2) Det är i princip ingen som blir attackerad av på grund av rasism i Sverige. Ja det finns fall där någon är full/psyk-sjuk/har asperger och gör det men de hade gett sig en vanlig svensk också om situationen hade varit annorlunda.
Citat:
Ursprungligen postat av dekaron
Vilken tidsperiod tänker du på? Den diskussionen vi ser i dag om att det är kvinnors rätt att bära slöja osv har inte existerat, i samma uträckning, som idag. Det är först de senaste tio åren som feministerna tog kvinnors parti som vill bära slöja, i syfte att bekämpa irrblosset patriarkatet.
Debatten om slöja har bestått av a) iranska och kurdiska kvinnor som gjort uppror mot sin kultur kräver att andra ska bry sig b) kvinnor som har läst för många sheikh-romance böcker och tror att det är på riktigt,
Citat:
"In an exotic land where it is rumoured that men still rule, a tall, dark and handsome sheikh meets a white woman who teaches him how to be ruled by love." That's the basic formula of the "sheikh romance."
Citat:
Ursprungligen postat av dekaron
Det har jag redan nickat åt. Vill du ha ett till nick? Okej varsågod: — fast med modifikation: de har inte alltid stött kvinnors rätt att bära slöja då debatten var trångsynt och missvisande i startgropen. De feminister som förde detta till bordet utgick från att plaggen uttryckte enkom en avsaknad av vilja från kvinnors sida. Nyanseringen kom senare då de mötte motstånd i sin avbildning av de kulturella och religiösa orsakerna bakom plaggen.
OK. Feminster har blivit mer nyanserade. Vad är poängen?
"Det är inte nytt att den västerländska feminismen är uppbärare av ett ideal där kvinnor inte kan bära niqab, hijab eller burka för att ses som en del av detta utslitna systerskap."
"Kanske blir det en feministisk rörelse som skapar förändringar och en framtid där hijab inte är en symbol för vare sig förtryck eller frigörelse. Där den är som vilket klädesplagg som helst. Ibland är den påtvingad, ibland avtvingad. Och ibland ett resultat av människors fria val. Och Alhamdullilah, pris ske Gud, mitt fria val att bära hijab blev även min frigörelse."
Har Bilan Osman rätt?
Bra trådstart som är betydligt mer öppen än vanligt.
Jag håller delvis med henne, om vi ska göra det okej för kvinnor att vara lite mer lättklädda likt vi gör i västerländskt samhälle så håller det inte om vi skapar ett socialt tvång för kvinnor att inte täcka sig. I den mån det är ett eget val och inte ett tvång så måste det ju kunna finnas ett utrymme för kvinnor att själva göra dessa val utan att behöva hantera trakasserier på gatan och antas som endast förtryckt. Även om det inte är ett eget val så fungerar det inte att pressa individen, eftersom det endast gör individen ytterligare utsatt, så kritiken måste gå mer generellt kring strukturen. Så här anser jag istället att feminismen generellt hanterar det ganska bra.
Ur större sammanhang är dock hijab del av ett helt klart relevant patriarkalt förtryck, eftersom kvinnors kroppar och yttre är så laddat medan män helt saknar denna press på sig om att gömma sina kroppar i den mån att de t o m måste täcka sitt hår. Bilal tappar mig totalt när hon skriver "Ibland är den påtvingad, ibland avtvingad." - eftersom hon får det att låta som att det helt enkelt får vara okej att hijab är påtvingat ibland. Det är här jag hade önskat att hon skulle dra en gräns för att jag skulle kunna lita på henne som mindre kulturellt fäst i sitt perspektiv.
__________________
Senast redigerad av Mojokii 2015-02-07 kl. 11:32.
Varför skulle feminister stötta något som är ett uttryck för patriarkalt förtryck..
Löjlig krönika.
För att feminister ska undvika att skapa ytterligare förtryck? Inte minst till redan tydligt utsatta grupper. Jag brukar hålla med dig om det mesta du skriver, men här är vi inte riktigt överens. Tycker inte krönikan var löjlig, utan intressant. Sen kan ju andra lägga till de brister de ser med hennes beskrivning.
__________________
Senast redigerad av Mojokii 2015-02-07 kl. 11:31.
För att feminister ska undvika att skapa ytterligare förtryck? Inte minst till redan tydligt utsatta grupper. Jag brukar hålla med dig om det mesta du skriver, men här är vi inte riktigt överens. Tycker inte krönikan var löjlig, utan intressant. Sen kan ju andra lägga till de brister de ser med hennes beskrivning.
Att inte stå på barrikaderna för något man inte tror på är INTE att skapa ytterligare förtryck ...
Och du har förståss vrålkoll på allt som händer och inte händer eller?
Jag har burit heltäckande slöja i flera år, innan dess bar jag hijab i ett par år. Det händer aldrig att någon attackerar en för att man bär slöja. Som mest händer det att någon fäller en kommentar, men även då är det väldigt udda personer.
Jag har burit heltäckande slöja i flera år, innan dess bar jag hijab i ett par år. Det händer aldrig att någon attackerar en för att man bär slöja. Som mest händer det att någon fäller en kommentar, men även då är det väldigt udda personer.
I think that women should be able to decide for themselves what they want to wear and why, and I think that choice should always be made available to them without punishment or judgment.
the dirty secret är att om de inte är emot det så finns det en chans att de själva kommer få gå runt i slöja.
__________________
Senast redigerad av Babianen 2015-02-07 kl. 21:33.
Och du har förståss vrålkoll på allt som händer och inte händer eller?
Nej det har h#n förstås inte men h#n älskar att skriva "jag är kvinna så jag vet hur det funkar", "du ljuger", "nonsens" eller "men lol. Ni begriper inte".
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!