Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-16, 09:26
  #37
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ja, men ingen av er kommer att bli någon Ghandi.

Nej, nästa Ghandi gömmer väl sig i LUF:s korridorer antar jag.

Men men, även LUF och FP lär få vänja sig vid att jobba utomparlamentariskt om nuvarande kräftgång håller i sig.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Skattetrycket är "fullständigt irrelevant".

LUF har gått ut med att de vill avreglera arbetsmarknad och marknaden för hyresbostäder. Är det också "fullständigt irrelevant" för dig?

Nej, fyra procent av ett skattetryck om drygt 60 procent för en genomsnittslön på årsbasis är irrelevant.

Och visst, LUF, CUF, FMSF och andra organisationer som rör sig i de liberala tassemarkerna har gjort dylika utspel i decennier. Vi lever inte precis i ett anarkokapitalistiskt samhälle för det.

Om man däremot skapade en moralisk/filosofisk folkrörelse som ingjuter mod i människor att sluta rösta och betala skatt så kan vi möjligen se en lite snabbare utveckling.
Citera
2015-02-16, 11:21
  #38
Medlem
Fris avatar
Kufar och luffare har ingenting med libertarianism att göra.
Citera
2015-02-16, 15:35
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Nej, nästa Ghandi gömmer väl sig i LUF:s korridorer antar jag.

Men men, även LUF och FP lär få vänja sig vid att jobba utomparlamentariskt om nuvarande kräftgång håller i sig.

Vad håller du på med nu då?

Du skrev ju om Ghandi som alternativ till att försöka påverka så som att gå med i CUF eller LUF.

Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Nej, fyra procent av ett skattetryck om drygt 60 procent för en genomsnittslön på årsbasis är irrelevant.

Ytterligare 4% vore också irrelevant. Liksom ytterligare 4%. Och så vidare.

Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Och visst, LUF, CUF, FMSF och andra organisationer som rör sig i de liberala tassemarkerna har gjort dylika utspel i decennier. Vi lever inte precis i ett anarkokapitalistiskt samhälle för det.

Och din poäng är?

Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Om man däremot skapade en moralisk/filosofisk folkrörelse som ingjuter mod i människor att sluta rösta och betala skatt så kan vi möjligen se en lite snabbare utveckling.

Ok. Visst. Om vi nu återvänder till verkligheten så är det genom politiska organisationer du kan påverka politiken. Du tror väl inte på fullt allvar att "man" kommer att skapa en filosofisk folkrörelse? För det första har det aldrig gjorts. För det andra så gör ni ingenting åt det hållet.

Att vara drömmare är en sak. Att hålla på med löjliga ursäkter för att vara det är en annan.
Citera
2015-02-16, 15:37
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Kufar och luffare har ingenting med libertarianism att göra.

Så avreglerade hyres- och arbetsmarknad har inget med libertarianism att göra?


Ni är verkligen patetiska hela högen. Ni är exakt likadana som de på Nazist-forumet som vänder ryggen åt SD på alla sätt. För om ni gör det kan ni fortsätta skriva för varandra på internet. Om ens det. Och stå upp för er ideologiskt raka rygg. Precis som det gör på nazist/fascist-forumet.
Citera
2015-02-16, 16:17
  #41
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Så avreglerade hyres- och arbetsmarknad har inget med libertarianism att göra?
Både Centralistpartiet och FascistPartiet har regerat 8 år med världens mest planekonomiskt reglerade arbetsmarknad och världens mest reglerade bostadsmarknad, och de lova ratt alltid regera vidare så om de återigen får chansen. För 70 år sedan hade vanliga sossar blivit livrädda för den extremistiska kommunistpolitik som C och FP idag bedriver.

En regering under vilken kommuners och landstings offentliga utgifter skenat helt bortom all kontroll, ed 40% på bara de första 6 regeringsåren (då KPI-inflationen var 10% sammanlagt) är utpräglat anti-libertariansk. Att psykopater i kvällspressen ljuger om att kommunism är liberalsm, lurar bara de mest lättlurade slavarna att rösta på mer av samma som de hatar. Snyt dig inte "experten10", snoret står ju för alla dina 5 IQ-poäng!
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-02-16 kl. 16:19.
Citera
2015-02-16, 17:21
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Både Centralistpartiet och FascistPartiet har regerat 8 år med världens mest planekonomiskt reglerade arbetsmarknad och världens mest reglerade bostadsmarknad, och de lova ratt alltid regera vidare så om de återigen får chansen. För 70 år sedan hade vanliga sossar blivit livrädda för den extremistiska kommunistpolitik som C och FP idag bedriver.

Lama ursäkter. Som vanligt.

Både C och FP är borta från regeringsställning nu. Vad partier gör då är att försöka komma på något nytt budskap. Något nytt att sälja. Och vad LUF hade att komma med var avreglerad arbetsmarknad och avreglerad hyresmarknad. I viss mån påverkat av den ökade arabiseringen.

Vad det innebär är att nästa gång de börjar närma sig makten så kan de ta de frågorna och omsätta dem i praktiken.

Hur gammal är du? 18? 19? Poltiker leverar inte särskilt ofta vad de lovar. Detta BÖR inte vara nyheter för dig. Men du resonerar som en barungen ändå. Och du själv inte vill göra ett handtag för det du påstår dig tro på - vem är du då att klaga? Inte ett dugg bättre. Sämre faktiskt.


Citat:
Ursprungligen postat av Fri
En regering under vilken kommuners och landstings offentliga utgifter skenat helt bortom all kontroll, ed 40% på bara de första 6 regeringsåren (då KPI-inflationen var 10% sammanlagt) är utpräglat anti-libertariansk.

Ska man behöva förklara de mest enkla sakerna för dig? Utgifterna ökade för att intäkterna ökade. Är det svårt att förstå? Detta är till stora delar resultatet av Alliansens politik på riksplanet - d.v.s sänkta utgifter i socialsystem och sänkta skatter.


Som om (c) och (fp) över huvud taget skulle fundera på huruvida det som görs i kommuner faller herrarna här i smaken. "Anti-liberterianskt" - jag skrattar.

Om du själv engagerade dig LUF, som nu har kommit ut med att de vill avreglera hyres- och arbetsmarknad då kunde du ju försöka påverka i din kommun. Men NEJ.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Att psykopater i kvällspressen ljuger om att kommunism är liberalsm, lurar bara de mest lättlurade slavarna att rösta på mer av samma som de hatar. Snyt dig inte "experten10", snoret står ju för alla dina 5 IQ-poäng!

Ja du har ju verkligen visat dig intelligent du.
Citera
2015-02-16, 17:36
  #43
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Lama ursäkter. Som vanligt.

Både C och FP är borta från regeringsställning nu. Vad partier gör då är att försöka komma på något nytt budskap. Något nytt att sälja.
Nya lögner för att lura de allra mest lättlurade slavarna i samhället. Du säger alltså att du är så totalt blåst att du går på lögnerna om att borgarna nästa gång kommer att göra motsatsen till allting som de hittills har gjort när de haft makten. Har deras partiledare ens påstått att de skulle göra det,. eller fantiserar du bara ihop att Hitler och Stalin nog ska få en andra chans och då göra allting exakt som du drömmer om att de borde har gjort det första gången?

Citat:
Och vad LUF hade att komma med var avreglerad arbetsmarknad och avreglerad hyresmarknad. I viss mån påverkat av den ökade arabiseringen.

Vad det innebär är att nästa gång de börjar närma sig makten så kan de ta de frågorna och omsätta dem i praktiken.
Du är ju för dum för att ens fatta att du ÄR dum!

Förresten, jag har en begagnad bil att sälja till dig! Lätt krockskadad, men ändå mycket bättre än någon ny bil, så jag bjuder dig att betala ynka 500 000 kronor för den osedd! Slår du till? Det är ju inte mer än vad en medelbarnfamilj under hot om statsvåld tvingats betala i skatt till din älskade C+FP-regering varje år som de haft makten. Men du menar alltså att mer av samma kommer att bli tvärtom??? Slå till nu, innan jag hittar en större idiot än dig att sälja vraket till.

Citat:
Ska man behöva förklara de mest enkla sakerna för dig? Utgifterna ökade för att intäkterna ökade. Är det svårt att förstå? Detta är till stora delar resultatet av Alliansens politik på riksplanet - d.v.s sänkta utgifter i socialsystem och sänkta skatter.
Är inte offentliga utgifter till för att hjälpa de fattiga?
Om BNP ökar så borde ju de fattiga bli färre och få det bättre, vilket om något medför LÄGRE offentliga utgifter!!! Åtminstone ur ett socialistiskt och ur ett liberalt perspektiv. Bara inte ur ett PK-fascistiskt perspektiv där syftet med politisk makt är att med våld röva åt sig allt man kommer över för att gör sig själv till politisk miljonär. Liksom pamparna i Centralpartiet och FascistPartiet gör. Dina idoler. När folk skapar större välstånd med sitt arbete, så plundrar dina dyrkade pampar till sig allt det. Varför vill du ha det så? Vad hare du överhuvudtaget i detta forum att göra?

Citat:
Om du själv engagerade dig LUF, som nu har kommit ut med att de vill avreglera hyres- och arbetsmarknad då kunde du ju försöka påverka i din kommun. Men NEJ.
Det vill de inte alls, och det kommer de ALDRIG att göra! Det har de bevisat efter 8 regeringsår, för att inte tala om de föregående 9 regeringsåren de haft sedan 1976 när de också totalt tvärvägrat att ens vidta den första åtgärd i den riktningen. De LJUGER för dig! Och de lyckas uppenbarligen LURA DIG, för att du är så totalt naiv och obildad och generellt korkad. Du är exakt den väljargrupp de riktar in sin propaganda mot.

Förresten, gillar du ISIS?
Om inte: "gå med i dem och påverka dem inifrån!"
De heter ju trots allt islamistiska STATEN, vilket är det magiska ordet som gör dig till slav oavsett allting. Dina idoler Usama bin Ladin och Heinrich Himmler gick ju med i al Qaida och NSDAP bara för att inifrån försöka påverka dem till det bättre, exakt ditt recept för varför libertarianer borde gå med i de PK-fascistiska partier som förtrycker oss med våld och hot och plundring här och nu.
__________________
Senast redigerad av Fri 2015-02-16 kl. 17:44.
Citera
2015-02-16, 19:35
  #44
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Vad håller du på med nu då?

Du skrev ju om Ghandi som alternativ till att försöka påverka så som att gå med i CUF eller LUF.


Jag tror ofta gott om folk, således tror jag att du är begåvad nog att förstå att jag använde Ghandi som ett exempel på en omvälvande politisk/moralisk folkrörelse som ägde rum utanför den parlamentariska makten. Vad har haft störst konsekvenser för Frankrike enligt dig, Hollandes hattande eller den franska revolutionen?

Jag anser f.öv.att systemet med representativ demokrati är på väg mot vägs ände och att det är långsiktigt ointressant med partipolitik. Därför uppfattar jag det också som mer intressant att föra en diskussion om libertarianismen ur praktiska och moraliska perspektiv än att hoppa med i ett socialliberalt ungdomsförbund som därtill hör till ett parti som är på väg ut ur riksdagen. En riksdag som för övrigt är skådeplats för en opposition som lägger ner sina röster de kommande åtta åren.

Du får givetvis propagera för LUF, men vänta dig inte att libertarianer kommer att lyssna.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ytterligare 4% vore också irrelevant. Liksom ytterligare 4%. Och så vidare.

I den takten når vi 0% om 120 år, förutsatt att alliansen existerar, behåller makten och håller sina löften över 15 mandatperioder i sträck. Jag tänker inte sätta några pengar på den hästen.

Dessutom är detta lika mycket en moralisk fråga för libertarianer. Man avskaffar inte slaveri gradvis.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Och din poäng är?

Att föreningarna i fråga gör precis lika lite nytta som du beskyller libertarianer för att göra. Dock konsumerar CUF, LUF och andra knattepolitiker skattepengar och lever på frukten av andras arbete. Det gör inte libertarianer.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Ok. Visst. Om vi nu återvänder till verkligheten så är det genom politiska organisationer du kan påverka politiken. Du tror väl inte på fullt allvar att "man" kommer att skapa en filosofisk folkrörelse? För det första har det aldrig gjorts. För det andra så gör ni ingenting åt det hållet.

Att vara drömmare är en sak. Att hålla på med löjliga ursäkter för att vara det är en annan.

Aldrig gjorts? Har all samhällsutveckling skett inom ramen för systemet av representativ demokrati?
Citera
2015-02-16, 20:08
  #45
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Både C och FP är borta från regeringsställning nu. Vad partier gör då är att försöka komma på något nytt budskap. Något nytt att sälja. Och vad LUF hade att komma med var avreglerad arbetsmarknad och avreglerad hyresmarknad. I viss mån påverkat av den ökade arabiseringen.

Nu känns det snart som att libertarianerna i detta forum börjar "gang up" mot dig och jag vill inte ha en otrevlig ton i onödan, men jag är rädd att den här typen av kommentarer som mest får libertarianer att fnissa.

Som du själv skriver så håller politiker sällan vad de lovar, - inte undra på när det inte finns någonting som direkt hindrar dem från att bryta vallöften (inte ens tjänstemannaansvaret finns kvar idag). Så varför skulle man då sätta något som helst förtroende till politiska utspel som det du hänvisar till?

FP har viftat med förslaget på språkkrav i 12 år utan att realisera det. Varför skulle jag tro att de skulle mena allvar nu? Och om inte FP menar allvar med sina utspel, varför skulle jag då tro att LUF, som inte ens har makt i parlamentarisk mening, skulle mena allvar?

Det finns en anledning till att marknadsmässiga löften kallas för kontrakt och politiska löften kallas valfläsk. Du kan inte gå till banken med valfläsk.
Citera
2015-02-16, 20:39
  #46
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Nu känns det snart som att libertarianerna i detta forum börjar "gang up" mot dig
Vi är människor som försöker försvara oss i ord mot det våld och annan tyranni som lurade nazistiska gaskransslavar som expert10 utsätter oss för när han med våld hotar rösta fram sina centerfolkpartistiska kommunistiska torpeder och deras fasansfulla helvete som de hotar oss människor med som anlitade torpeder via sitt statsvåld. Att det failade psykbrottet expert10 är tillräckligt korkad för att inte fatta hur han förstör samhället genom att agitera för PKommunistiska partier som C och FP är ingen ursäkt. Hans hat måste bemötas och likvideras för det trams som det är. Vi måste dunka ini de lurade slavarna att de är lurade slavar. Deras TV kommer ju inte att berätta det för dem.

Det är viktigt att vi förklarar för de lurade slavarna att de är slavar. Och lurade. Vem skulle annars hjälpa dem?
Citera
2015-02-18, 23:54
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felstavaren
Jag tror ofta gott om folk, således tror jag att du är begåvad nog att förstå att jag använde Ghandi som ett exempel på en omvälvande politisk/moralisk folkrörelse som ägde rum utanför den parlamentariska makten. Vad har haft störst konsekvenser för Frankrike enligt dig, Hollandes hattande eller den franska revolutionen?

Du är alltså allvarlig? Det är inte bara lama ursäkter.

Du tror alltså på fullt allvar att lite plitande på www.flashback.org/f68 ska skapa en folkligt filosifisk uppvaknande.


Lycka till.
Citera
2015-02-19, 13:08
  #48
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Du är alltså allvarlig? Det är inte bara lama ursäkter.

Du tror alltså på fullt allvar att lite plitande på www.flashback.org/f68 ska skapa en folkligt filosifisk uppvaknande.


Lycka till.

Nej, vi talar om libertarianska diskussionsgrupper i allmänhet, t.ex några av de grupper som du kritiserat i tidigare inlägg.

Och ja, den typen av grupper har haft stort inflytande över samhällsutvecklingen i historien. Varken Theodor Adorno eller John Locke ägnade sig åt partipolitik, men de har likväl har haft enorm påverkan på både samtid och framtid.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback