Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-06, 11:22
  #169
Medlem
Ernst.Hugos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stros
Man kan väl inte riktigt jämföra det som hände i Ådalen med ett gäng jihadister ifall dom valde att försöka ta en över en större svensk stad, eller mindre för den delen.

Absolut inte. Inte heller det jag säger. Men det är ju fortfarande djupt inrotat i det svenska systemet att inte använda militären inom rikets gränser, speciellt mot svenska medborgare (och rimligtvis kommer det finnas svenska medborgare i en sådan attack).
Citera
2015-02-06, 11:49
  #170
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Malmö hade ca 700 (med sikte på 750) poliser 2012. Om vi antar att 1/3 är dialogsnutar och 1/3 inte klarat skjutprovet så har vi fortfarande 250 poliser kvar. Även om dom bara har tjänstevapnet är det klart att dom kan göra en hel del skada. Räknar man dessutom in att en del säkerligen har utbildning på MP5/AK5 tror jag nog att det blir svårt.

Med det sagt skulle cellen säkert kunna ställa till en hel del skada och många döda.

Lägg till på det faktum att svenska polisen generellt sett inte drar sig för att skjuta skarpt. Visas ju av de allehanda skjutningarna så borde polisen på egen hand kunna klara av en styrka på 180. Malmöpolisen lär ju inom något dygn få rejäla förstärkningar från andra distrikt också.

Tror knappast det behövs att sätta in militären.
Citera
2015-02-06, 11:58
  #171
Medlem
Golonkas avatar
Låt oss bara en gång för alla fastställa att OM detta scenario skulle bli verklighet, så finns det inte längre några hinder för att polisen använder sig av militär hjälp. Formellt sett underställs i så fall militären polisiär ledning, men har det operativa ansvaret. P7 kan alltså sladda in med soldater, bandvagnar och hemvärn om så skulle bli nödvändigt. Beslutet ligger på regeringsnivå.

Värt att tänka på är att man brukar räkna med att man måste ha ett visst numerär för att kunna genomföra ett anfall i fråga om styrkeförhållanden. En styrka på motsvarande ett och ett halvt kompani, kräver en bataljon för att lösa uppgiften. Då utan hänsyn tagen till materiella resurser i fråga om motståndarens förmåga. Har han så att han kan bekämpa en angripare från luften? Kan han genomföra strid mot en splitterskyddad motståndare? Kan han avge indirekt eld?
Citera
2015-02-06, 17:31
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Hugo
Måste flika in här. I alla "Här är 'svenskarna' som krigar för IS" som offentliggjorts är väl typ 85% göteborgare, 10% stockholmare sen lite blandat från Växjö, Örebro och Jönköping typ.

Jag har inte sett en enda från Malmö hittills, kanske letat dåligt men ja... Känns lite fjantigt när folk räknar med Malmö som skurkstad (på det sättet, i många andra fall är det) direkt...

Jag tror personligen att dom kunnat göra rejält med skada inledningsvis, men att polisen (ingen militär, tyvärr, med tanke på Ådalen) hade återtagit kommandot inom ett par dagar. Hade dom varit extremt välutrustade, alltså automatkarbiner eller kulsprutor, hade det tagit längre tid och NI hade definitivt fått jobba hårt.

För att återta staden fort hade man fått gå från Ådalentankarna och tillåta insats av soldater från P7. Då hade IS-krigarna inte haft en suck i det långa loppet.

Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Hugo
Absolut inte. Inte heller det jag säger. Men det är ju fortfarande djupt inrotat i det svenska systemet att inte använda militären inom rikets gränser, speciellt mot svenska medborgare (och rimligtvis kommer det finnas svenska medborgare i en sådan attack).

Sedan 2005 får försvarsmakten lämna biträde och ingripa vid terroristattentat. I förarbetena till lagstiftningen diskuteras just Ådalen efter invändning av advokatsamfundet (oväntat), vilket dåvarande justitieminister Bodström gav blanka fan i och genomförde sedermera reformen.

Polisen har även de spetskompetens som inte några IS-muppar är i närheten av, men med tanke på antalet (180 stycken) är det fråga om Polisens spetsenheter är för små till antalet.
Citera
2015-02-06, 17:34
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradamus72
Ska en 180 person stark IS-grupp inta Malmö skulle de sannolikt starta med att smälla lite bomber mot Turning Torso, Öresundsbron, Centralen. Görs det i rusningstrafik skulle det skapa fullständig kaos i Malmö med åtskilliga döda. Sen skulle de vissa byggnader såsom stadshuset, SVT, Tv4, Sveriges Radio. Syftet med att inta media vore att försöka kommunicera med ev andra celler och potentiella supportrar. Polisen skulle sannolikt stå handfallna. Men gissningsvis hade nyheten spridit sig snabbt och Svensk polis skulle sätta in det "tuffaste" de har. När de visar sig att polisen inte kan hantera situationen kommer Tyskland, Frankrike, England, USA och grannländerna erbjuda assistans. Regeringen skulle på åtta sek stifta en lag som godkände utländska polisstyrkor på svensk mark. Sen hade Malmö inom 12 h haft ett gäng specialpoliser från hela Europa. Sannolikt hade det slutat med en total stormning med åtskilliga döda.

Så sannolikt skulle svensk polis kunna hantera sådana r situationer med stor uppbackning av utländska specialenheter.

Skulle tippa att konsekvenserna skulle bli ett antal hundra döda, ett antal tusen skadade och svenska medborgare utspridda på sjukhus över hela Europa och Sverige Skulle aldrig bli sig likt.

Klart att skadorna blir enorma. Jag oroar mig inte alls för Polisens spetskompetens, främst NI, utan främst för att de är relativt få till antalet. Om jag inte minns fel är NI mer eller mindre topprankade och fullt jämförbara med exempelvis Tysklands GSG9.
Citera
2015-02-06, 17:40
  #174
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Kan en IS-cell på 180 erövra Malmö?


Ja, i dagsläget. Även om Malmö redan kan ses som erövrat.
Nej, givetvis inte. Förutsatt att polis och militär får hindra dem. Med fria händer helst. Vilket de inte har i dagsläget.
Citera
2015-02-09, 06:45
  #175
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Mycket intressant frågeställning, och tyvärr tror jag att man får besvara frågan med Ja.
Dels för Islamiska Staten-krigarnas extrema hängivenhet och brutalitet, och dels beroende på svensk polis fumlighet och "dialogpolis"-fasoner.

Exempelvis; 180 st räcker till 9 grupper a 20 personer. De skulle lätt kunna inta stadshuset, ett antal nyckelskolor, och andra offentliga byggnader (totalt 5 platser). Säg ett 50 tal gisslan på varje plats, hot om att avrätta dessa på det allra mest brutala sätt med filmande av det hela. Antagligen avrättar man ett par på varje plats för att bara visa att man menar allvar.

Övriga 4 grupper a 20 st tar över och patrullerar centrala delar av Malmö. Vips är det klart och Kalifatet al-Malmö kan utropas.

Hur skulle svensk polis och antiterrorstyrka reagera. Man skulle antagligen böna och be till de stackars terroristerna, det är ju så synd om er, men om ni bara slutar att vara dumma så kommer vi att fixa fler ungdomsgårdar. Inte minst för att man inte vill reta motsvarande grupper i Göteborg där det ju är ännu värre.

Betänk att det finns fler Islamiska Staten-krigare i Sverige än i hela USA.
Citera
2015-02-09, 18:24
  #176
Medlem
wxUeHeKQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tjugotretretton
Det kan vem som helst räkna ut. Men vilket område ska man ta över? Ska man springa in i stadshuset och hoppas man lyckas ta några ministrar som gisslan?

För det första krävs det ju att man har en stor folkmobb, stöd av polis/militär eller stöd av ett stort land så som t.ex. USA, Kina eller Ryssland. Sedan är det bara att traska till Riksdagen/stadshuset (beroende på vilket område man vill ta över), avrätta makthavarna och utropa området som självständigt.
Citera
2015-02-09, 18:35
  #177
Medlem
Nej. Det kan de inte. Däremot hade de kunnat ställa till en hel del tråkigheter. Om de hade något som liknade en plan hade de möjligen kunnat lamslå centrala Malmö ett par timmar.

Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Värt att tänka på är att man brukar räkna med att man måste ha ett visst numerär för att kunna genomföra ett anfall i fråga om styrkeförhållanden. En styrka på motsvarande ett och ett halvt kompani, kräver en bataljon för att lösa uppgiften. Då utan hänsyn tagen till materiella resurser i fråga om motståndarens förmåga. Har han så att han kan bekämpa en angripare från luften? Kan han genomföra strid mot en splitterskyddad motståndare? Kan han avge indirekt eld?

Anar jag en gammal fotbasse med SoldF liggande i ryggsäcken?

Citat:
Ursprungligen postat av dandino
Klart att skadorna blir enorma. Jag oroar mig inte alls för Polisens spetskompetens, främst NI, utan främst för att de är relativt få till antalet. Om jag inte minns fel är NI mer eller mindre topprankade och fullt jämförbara med exempelvis Tysklands GSG9.

Vem har gjort den rankingen? Skillnaden är att GSG9 har praktik. Det har (så vitt jag vet) inte NI. Är omöjligt att överskatta erfarenhet när det blåser snålt.
Citera
2015-02-10, 22:11
  #178
Medlem
[quote=Smurfhunter|52100638]Försvarsmakten får inte agera emot "svenska befolkningen". Så att det kommer några Fallskärmsjägare till undsättning kan du nog glömma.


Hahahahaha. hahahhahahah

Första skrattet åt att du tror att någon i makteliten skulle bry sig om lagar.

Det andra skrattet åt att du kallar dem svenskar. Var det inte kineser du menade? Svårt att hålla isär va, iraqier, somalier, kineser och svenskar ser ju så lika ut...
Citera
2015-02-12, 00:12
  #179
Medlem
dom rekryterar på skolor i Malmö


http://malmo.lokaltidningen.se/man-t...150209686/1759
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback