Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-30, 02:45
  #1
Medlem
riXs avatar
Klarar en servomotor, en liten och billig modell med plastkugghjul, att man roterar den genom att vrida på den med en extern kraft?

Har noll erfarenhet av servomotorer, men tänkte bygga ett elektroniskt lås, kopplat till vredet på en dörr. Man ska dock kunna öppna med nyckel från utsidan också, så servon måste klara att vridas runt, och ska helst inte ge för stort motstånd heller.
Jag tänker mig att kraften från nyckeln inte borde vara så stor, gissar på kanske max 10 Nm, och låset kan bara vridas 90 grader, så rörelsen kommer vara inom servons rörelseområde.
Det borde väl krävas betydligt lägre kraft än motorns märkmoment?

Jag tänkte inte att den skulle klara att man håller emot med nyckeln när det är PWM-signal till motorn, men det kommer nog ligga spänning på den hela tiden. (Drar den någon ström när den inte rör sig då btw)?

Funderade annars på en mekanism som kan koppla ifrån motorn, men onödigt om det inte behövs. Hade varit nice om det fanns inbyggt i servon.
Citera
2015-01-30, 19:26
  #2
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
Klarar en servomotor, en liten och billig modell med plastkugghjul, att man roterar den genom att vrida på den med en extern kraft?

Har noll erfarenhet av servomotorer, men tänkte bygga ett elektroniskt lås, kopplat till vredet på en dörr. Man ska dock kunna öppna med nyckel från utsidan också, så servon måste klara att vridas runt, och ska helst inte ge för stort motstånd heller.
Jag tänker mig att kraften från nyckeln inte borde vara så stor, gissar på kanske max 10 Nm, och låset kan bara vridas 90 grader, så rörelsen kommer vara inom servons rörelseområde.
Det borde väl krävas betydligt lägre kraft än motorns märkmoment?

Jag tänkte inte att den skulle klara att man håller emot med nyckeln när det är PWM-signal till motorn, men det kommer nog ligga spänning på den hela tiden. (Drar den någon ström när den inte rör sig då btw)?

Funderade annars på en mekanism som kan koppla ifrån motorn, men onödigt om det inte behövs. Hade varit nice om det fanns inbyggt i servon.

Helst ska man inte vrida servot "med handkraft".
Speciellt om servot är strömsatt är risken att man skadar dreven betydande.
Plastdrev är känsligare än metalldrev.
Titandrev förekommer.
Vissa typer av servon är växlade så att dom bättre tål "vridning med handkraft".
Min erfarenhet är att i normalfallet går servot sönder om du vrider det när
det är strömsatt.

Låter som du tittat på ett servo. Vilket, i så fall?

Du skriver "kraften" och du anger 10 Nm. Jag gissar att du menar vridmoment.
Ofta anges vridmomentet i kg-cm för små servon. 10-20 kg-cm, eller 100-200 N-cm,
eller 0,1 - 0,2 Nm är relativt mycket, bland småservon. Om du behöver 10 Nm
så behöver du ett kraftigt servo. Notera att 10 Nm är vridmomentet du får om
du håller en 1 m lång stav rakt fram, med din hand i ena enden och 1 Kg i
andra änden på staven. Orkar man det med handkraft?

Jag tror att du ska strömsätta servot bara när det ska arbeta, av två orsaker:
– Du kan vrida manuellt, när du vill och då ska du inte ha ström på servot.
– Du slipper strömförbrukning och slitage på servot hela tiden.

Servon är, som namnet anger, ett litet reglersystem. Pulslängden anger vinkel
och elektronik och mekanik i servot försöker vrida servot till motsvarande
vinkel. Det kan innebära att servot arbetar hela tiden mellan två värden
nära det bör-värde som pulslängden anger. Det är en av orsakerna till att
jag tror att servot inte ska vara strömsatt hela tiden.

Ändlägen kan hanteras på (minst) två sätt:
1. Ändlägessensorer eller brytare.
2. Friktionskoppling, som slirar när man nått ändläget.

Vore det inte enklare att köpa ett motorlås?
Jag googlade och konstatera att dom kostar ca 10'-20'...
Det borde kanske gå att göra ett själv för mindre än 10'...

Just my $0.02...

mvh/Bo
Citera
2015-02-09, 01:35
  #3
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Min erfarenhet är att i normalfallet går servot sönder om du vrider det när
det är strömsatt.
Tack, det var i princip det jag var ute efter. Men att vrida när det är strömlöst är alltså ok?
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Låter som du tittat på ett servo. Vilket, i så fall?
Nej, inte mer än att det bör vara litet och gärna billigt. Man kan köpa färdiga system som det jag tänkt bygga för ca 1000 kr, men gillar inte designen och vissa detaljer på dem.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du skriver "kraften" och du anger 10 Nm. Jag gissar att du menar vridmoment.
...
Om du behöver 10 Nm
så behöver du ett kraftigt servo.
Ja, momentet menar jag såklart. Jag testade att vrida en momentnyckel, vrider ca 15 Nm med handen, så med lite säkerhetsmarginal bör nog servot klara 10 Nm iaf, men detta är alltså hur mycket det ska tåla att vridas strömlöst, inte vid drift, då räcker lätt 0,1 Nm.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag tror att du ska strömsätta servot bara när det ska arbeta, av två orsaker:
– Du kan vrida manuellt, när du vill och då ska du inte ha ström på servot.
– Du slipper strömförbrukning och slitage på servot hela tiden.

Servon är, som namnet anger, ett litet reglersystem. Pulslängden anger vinkel
och elektronik och mekanik i servot försöker vrida servot till motsvarande
vinkel. Det kan innebära att servot arbetar hela tiden mellan två värden
nära det bör-värde som pulslängden anger. Det är en av orsakerna till att
jag tror att servot inte ska vara strömsatt hela tiden.
Konstant strömsatt ska det ju inte vara, men spänningssatt. Läste någonstans att om man skickade "noll" på pwm-signalen skulle servot "frikoppla" och inte dra ström, men har inte hittat den uppgiften på fler ställen, så det kanske var något special.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Ändlägen kan hanteras på (minst) två sätt:
1. Ändlägessensorer eller brytare.
2. Friktionskoppling, som slirar när man nått ändläget.
Det räcker med att ställa in rätt vinkel på servot, det är ett ganska stort spel i slutet av vridningen där låskolven får skjuts av låsmekanismen den sista biten.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vore det inte enklare att köpa ett motorlås?
Jag googlade och konstatera att dom kostar ca 10'-20'...
Det borde kanske gå att göra ett själv för mindre än 10'...
Nope, det kräver byte av hela låset, såga i dörren och karmen osv.
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Just my $0.02...
Tack för det!
Citera
2015-02-15, 14:27
  #4
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
...
Är det inte ganska exakt 140 gånger enklare att använda ett elektriskt låsbleck för 335 kr? Då delar du upp det så du har en pryl som är elmanövrerad och en som manövreras med vanlig nyckel så behöver man inte tänka på att elmojängen belastas vid nyckelmanöver. Du låter alltså låset vara som det är och sätter dit detta låsbleck i dörrkarmen.
Citera
2015-02-15, 17:13
  #5
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Är det inte ganska exakt 140 gånger enklare att använda ett elektriskt låsbleck för 335 kr? Då delar du upp det så du har en pryl som är elmanövrerad och en som manövreras med vanlig nyckel så behöver man inte tänka på att elmojängen belastas vid nyckelmanöver. Du låter alltså låset vara som det är och sätter dit detta låsbleck i dörrkarmen.

Nej, då måste man såga/fräsa i karmen. Sen fungerar de vanligtvis inte på dörrar med tryck, dvs. handtag, utan bara på såna man kan dra upp efter att ha tryckt på låsknappen.
Citera
2015-02-15, 17:40
  #6
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
Nej, då måste man såga/fräsa i karmen. Sen fungerar de vanligtvis inte på dörrar med tryck, dvs. handtag, utan bara på såna man kan dra upp efter att ha tryckt på låsknappen.
Är det så stort problem om du måste fräsa i karmen? Och visst funkar de ihop med vanligt dörrhandtag, de jag har sett i alla fall behöver man inte trycka på knappen för att öppna utom på de tider det ska vara låst.

Nåja, om du måste göra något i dörrens lås kanske en centrallåsmotor kan vara något? Dragande/tryckande rörelse som borde kunna påverka låskolven direkt. På bilar kan man ju dra i låsknoppen utan att motorn far lilla så det borde väl funka med nyckeln också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback