Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-29, 13:16
  #1
Medlem
Någon som är insatt i senare delen av 1600-talets historia, närmare bestämt Karl XI:s regeringstid?

Vad jag har förstått var just han den som tog tillbaka från adeln och fråntog dem en del av deras makt. Skapade detta inte ett missnöje bland adeln? Har det funnits något inre hot mot Karl XI, eller var han omtyckt som kung (både blande "vanligt folk" och adel)? Vad tyckte de utanför Sverige om honom?
Citera
2015-01-29, 13:45
  #2
Medlem
P g a reduktionen så var han inte omtyckt av adeln, däremot av vanligt folk, som såg honom som en hjälte. Han ska ha gett upphov till myten om "Gråkappan", att han ensam och förklädd ska ha rest runt i Sverige för att ta reda på hur vanligt folk hade det (vilket han i själva verket inte gjorde).

Edit: anledningen till att han blev så populär bland vanligt folk var att adeln förtryckte bönderna mycket hårt, tvingade dem till dagsverken och utdömde orimligt hårda straff. P g a adelns maktmissbruk gick bönderna ihop och tvingade kungen till reduktionen.
__________________
Senast redigerad av Lars H 2015-01-29 kl. 14:09.
Citera
2015-01-29, 20:10
  #3
Medlem
B3rt3ls avatar
Adel och adel- det var nog framförallt absoluta gräddan av högadeln som drabbades. Tycker nog mig se att endel av mina knapadelsanfäder gynnades av reduktionen.
Citera
2015-01-29, 21:17
  #4
Medlem
Luzurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars H
P g a reduktionen så var han inte omtyckt av adeln, däremot av vanligt folk, som såg honom som en hjälte. Han ska ha gett upphov till myten om "Gråkappan", att han ensam och förklädd ska ha rest runt i Sverige för att ta reda på hur vanligt folk hade det (vilket han i själva verket inte gjorde).

Edit: anledningen till att han blev så populär bland vanligt folk var att adeln förtryckte bönderna mycket hårt, tvingade dem till dagsverken och utdömde orimligt hårda straff. P g a adelns maktmissbruk gick bönderna ihop och tvingade kungen till reduktionen.

Tvingade? det var en reformation av en ganska svag ekonomi som kungen gjorde med reduktionen, vad jag vet så tvingade inte bönderna han till något.
Citera
2015-01-30, 08:36
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars H
P g a reduktionen så var han inte omtyckt av adeln, däremot av vanligt folk, som såg honom som en hjälte. Han ska ha gett upphov till myten om "Gråkappan", att han ensam och förklädd ska ha rest runt i Sverige för att ta reda på hur vanligt folk hade det (vilket han i själva verket inte gjorde).

Edit: anledningen till att han blev så populär bland vanligt folk var att adeln förtryckte bönderna mycket hårt, tvingade dem till dagsverken och utdömde orimligt hårda straff. P g a adelns maktmissbruk gick bönderna ihop och tvingade kungen till reduktionen.

Men var det enbart ett missnöje bland adeln, eller fanns det någon hotbild mot kungen på liknande sätt som sammansvärjningen mot Gustav III? Många adelsmän verkade ju riktigt "pissed off" på kung Gustav III, men kan man ponera att någonting sådant även skulle kunna ske mot Karl XI utan att det skulle kännas för verklighetsflyktigt?

Anledningen till att jag frågar är att jag filar på en alternativ gren av historien där Karl XI inte dör i cancer och där någon form av kupp för att störta honom iscensätts :-)

Hur såg Sveriges relationer med Tyskland, Holland, Frankrike och England ut på denna tid?
Citera
2015-01-30, 09:23
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luzur
Tvingade? det var en reformation av en ganska svag ekonomi som kungen gjorde med reduktionen, vad jag vet så tvingade inte bönderna han till något.
Det var länge sen jag läste om det, typ att adeln efter drottning Kristinas förläningar mer och mer började kunna göra vad de ville med bönderna och det enda bönderna kunde göra var att yrka på en reduktion (och samtidigt stärka den försvagade kungamakten) Här står det i alla fall att de ofrälse stånden yrkade på en reduktion vid riksdagen 1680, http://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagen_1680

Citat:
Ursprungligen postat av Reaktormannen
Men var det enbart ett missnöje bland adeln, eller fanns det någon hotbild mot kungen på liknande sätt som sammansvärjningen mot Gustav III? Många adelsmän verkade ju riktigt "pissed off" på kung Gustav III, men kan man ponera att någonting sådant även skulle kunna ske mot Karl XI utan att det skulle kännas för verklighetsflyktigt?

Anledningen till att jag frågar är att jag filar på en alternativ gren av historien där Karl XI inte dör i cancer och där någon form av kupp för att störta honom iscensätts :-)

Hur såg Sveriges relationer med Tyskland, Holland, Frankrike och England ut på denna tid?
Jag är nog inte rätt person att fråga, men jag tror att tiden var emot adeln vid den aktuella perioden, medan kungen hade medvind. När Gustav III sköts var det nog annorlunda, bl a närheten till Franska Revolutionen, upplysningsideal mm, tror inte kungens död sågs så viktig som den hade gjort på 1600-talet.
Citera
2015-01-30, 21:23
  #7
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B3rt3l
Adel och adel- det var nog framförallt absoluta gräddan av högadeln som drabbades. Tycker nog mig se att endel av mina knapadelsanfäder gynnades av reduktionen.

Så var det, stora delar av adeln stödde reformerna.

Citat:
Ursprungligen postat av Lars H
Det var länge sen jag läste om det, typ att adeln efter drottning Kristinas förläningar mer och mer började kunna göra vad de ville med bönderna och det enda bönderna kunde göra var att yrka på en reduktion (och samtidigt stärka den försvagade kungamakten) Här står det i alla fall att de ofrälse stånden yrkade på en reduktion vid riksdagen 1680, http://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagen_1680


Jag är nog inte rätt person att fråga, men jag tror att tiden var emot adeln vid den aktuella perioden, medan kungen hade medvind. När Gustav III sköts var det nog annorlunda, bl a närheten till Franska Revolutionen, upplysningsideal mm, tror inte kungens död sågs så viktig som den hade gjort på 1600-talet.

Man får tänka på att det var en extrem situation. På så vis är det lätt att tänka sig att många faktorer samverkade för att minska de rikastes makt.
Citera
2015-01-30, 21:32
  #8
Medlem
Fris avatar
Högadeln blev rik under krigen på 1630-40-talen. När Karl XI genomförde räfsten en generation senare så hade nog en del ändrats. Inärvda slynglar hade väl tagit över sina krigarpappors förmögenheter och var lättare måltavlor för kungen än vad de hårdföra och segerrika generalerna från Gustav II Adolfs tid var.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback