Jag har påbörjat läsning av Koranen, detta är ett utdrag. [Del 1] [Lång text ]

Vad trött jag blir på allt snack om tolkningar i alla trådar. Om en bok kan tolkas på hundra vis så är den troligtvis livsfarlig. Särskilt när det gäller en bok som folk av någon anledning är guds ord. Detta gäller alla religioner där det bråkas och krigas om tolkningar. Jag vet att det är mycket begärt,men tänk om folk kunde tänka själv? Det går utmärkt att tro på en gud ändå. Utan en massa kryptiskt hokus pokus. Helt otroligt att en bok kan komma före sunt förnuft.
Lite off topic kanske? Men jag behövde få ur mig detta.....

Du har helt rätt, bara att kolla hur det ser ut i samtliga muslimsk länder år 2015..

Det möjligt att du tycker att det är ett löjligt påpekande, men då kan du ta det med muslimerna som själva lever efter den devisen... Det är deras regler inte mina.


Hur ska du kunna ha synpunkter och kommentarer på något du egentligen inte vet utan bara har en lite aning om?

Hur vet du att en översättning/tolkning inte innebär omskrivningar och ändringar som lyfter fram "fel" saker?

Som Dylan uttryckte det: "Don't criticize what you can't understand."


I mina ögon är Islam (Precis som andra religioner.) bara trams så det fritt fram för vem som helst att proklamera att de gett upp sin egen vilja och sitt eget ansvar för att istället sälla sig till massorna av totalidioter som skyller allt på gamla böcker...


Och du har tolkningsföreträde då eller?

Hur vet du att den tolkas "fel" och att det inte bara är du som missuppfattat precis allt?

Jag tror att koranen tillförde en hel del gott till en hel del samhällen när den var aktuell, men i dagens (Västerländska) samhälle tillför den mest problem och fullständigt idioti; precis som alla andra religiösa skrifter som med dogmatiska regelverk gör.

Det jag anser är mest skrämmande är hur få muslimer som jag har träffat som har läst koranen. De muslimer som jag har träffat som faktiskt har läst den skulle de flesta västerländska politiker hävda var extrema muslimer men egentligen följer de bara koranen.

Jag hamnade i en diskussion med min lokale pizzabagare som är muslim om koranen för något år sedan. Han påstod att saker som jag sa inte fanns i koranen vilket slutade med att jag köpte en koran till han. Efter typ 3 veckor sa han "du hade rätt, jag trodde inte att det var så". Förhoppningsvis gick det upp ett ljus om vad han faktiskt bekänner sig till när han fick läsa ursprungskällan.

I mina ögon är så kallade "extrema muslimer" de enda riktiga muslimerna. Moderata muslimer följer inte koranen och bör inte kalla sig för muslimer.

Man kan dra den slutsatsen att du menar att nationalister har en annorlunda tolkning av sin nationalistiska ideologi än NSDAP? Eller är all typ av folkgemenskap totalitärt?

Vad säger Koranen om våld mot kvinnor? Är det tillåtet för en man att slå sin fru? Nej, är svaret enligt vissa översättningar som tex denna:

...As for those women from whom you fear a desertion, then you shall advise them, and abandon them in the bedchamber, and separate from them..[4:34]

Notera att det står "separate from them" och inte "beat them" i denna översättning. Anledningen är att det arabiska ordet "dharaba" har flera betydelser, och en av dessa är "separera från dem". Denna tolkning är mera harmonisk med andra verser i koranen, eftersom koranen säger tydligt att mannen bör leva med sin hustru i vänskap och i samförstånd.

Mitt tips till dig är att inte läsa enbart från answering-islam.com eller liknande sidor, men även läs från olika sidor som tex al-islam.org eller answer-christianity.com för att få en bredare uppfattning om islam.

Konstigt att guds ord är skriven på ett sådant sätt att bara en minoritet av befolkningen på jorden kan läsa den, vad fan tänkte gud på där egentligen? "Jag har något viktigt att berätta men jag berättar det bara på ett visst sätt så inte alla får reda på det, dock vill jag att ni ska predika det för alla". Stor humor denna gud har

Det är ju även rätt roligt att hans sändebud varken kunde läsa eller skriva själv . Så koranen är ju enbart en tolkning av vad Muhammed samt gud sa och därmed inte guds ord? Koranen är kanske fel då den skrivits av olika subjekt som kan ha tolkat fel? Ahhhhhhhhhhh tråkigt när ens argument vänds mot en va?

Så är det. Islam är livsfarligt. Har som en person med invandrarbakgrund förgäves försökt förmedla detta till naiva svenskar som bara tror att jag är rasist av något slag. Detsamma gäller kristendom och judendomen också, men Islam utmärker speciellt sig eftersom att koranen är enligt Islam, guds egna ord direkt till människan. Just därför så tas den på extra stort allvar

Nu får du det att låta som att alla muslimer har enskilda tolkningar av Koranen, vilket inte stämmer såklart. Det finns inriktningar inom islam som muslimer tillhör. Det finns väl 4-6 huvudtolkningar av islam som merparten av världens muslimer tillhör.

Tyvärr genomsyrar den wahhabistiska tolkningen stora delar av Mellanöstern och Afrika. Ju högre utbildad muslimen är, och beroende på om han/hon bor i en demokrati/sekulär stat, desto mindre sannolikhet är det att han/hon är en wahhabist (m.a.o. religiösfanatiker).

Det intressanta är hur många svenska imamer som är wahhabister, med tanke på att alla mullor (företrädare för islam som sitter i Iran) sällan hymlar med sitt vanvett och boksatvstroende.

Jag tror att du är något på spåren där...
Visst är det absurt?

Men då tror jag visserligen inte att det är guds ord utan bara en förvirrad människas...


Visst blir det lustigare ju djupare in i röran man beger sig...



Ptja, jag tror att den i grund och botten är fel då jag inte tror på någon gud och därmed är ganska övertygad om koranen är fel...


Det är möjligt, men det får du fråga någon vars argument vänts mot honom/henne...

Eller vad tror du själv?

Orkade inte läsa igenom allt, men tror några av texterna du länkade är hadither och inte text från koranen.

Ja, men inte i den mening du försöker ger uttryck för. Shia och Sunni har olika syn på saker, men knappast något som förändrar deras syn på västvärlden och vårt levnadssätt.

Det finns inte så mycket man kan tolka fel i Koranen, den talar ofta klarspråk. Den säger åt dig var som är rätt och vad som är fel, vad du ska och inte ska göra. Däremot brukar det vara väldigt vanligt bland okunniga västerlänningar att prata om att Koranen kan tolkas på olika sätt, extremism och bokstavstroende. Har man läst Koranen eller stora delar av den, så inser man ganska snabbt att demokrati och yttrandefrihet inte är i samarbete med Islam. Guds ord och regler gäller, inget annat. I politiska termer så är det ren och skär fascism.

Det är just det som är problemet. Är man muslim så tror man på Gud. Koranen är Guds ord. Hur kan man vara muslim utan att vara en så kallad "bokstavstroende"? Muslim betyder, som du läst, "att underkasta sig" eller "underkastelse". Hur är det möjligt att vrida och vända på Guds ord? Hur är det möjligt att "modernisera" Guds ord? Ordet "bokstavstroende" ser jag som västerländsk propaganda för att ursäkta Islams värre delar. Ett helt absurt ord, i min mening.

Jag här helt med dig om att det finns bra saker i Koranen, mycket som borde appliceras på vårt samhälle. Men det finns även väldigt många saker som är i direkt konflikt med vår kultur, frihet, demokrati, yttrandefrihet, fred och allt annat som våra medmänniskor brukar höja till skyarna. Bra att du läser religion, synd bara att den här och kommande diskussioner kommer att förstöras av andras okunnighet.


Huvudet på spiken.