Detta är alltså en KOMMENTAR någon gjort till koranen?
Det betyder ordagrant "det finns bara en Gud och det är Gud". Varifrån får du dina tramsiga idéer om att bara Islam gäller?
Tramspelle. Har du glömt din svenska helt plötsligt, eller var får du dessa engelska rader från? Jag gissar att du klippt och klistrat dem från nån islamhatar-sida. Nice try!
Återigen, ska vi diskutera KORANEN så ange VERSERNA.
Detta är basic, faktiskt.
Om vi ska diskutera KORANEN har du glömt referera till verserna... Men vad står EFTER denna vers då ??
Du skriver ju själv att detta är en HADITH och inte Koranen.
Jag misstänker du är ett troll.
Får du betalt av Rikard Jomshof?
Nice try!!
Slutligen: jag diskuterar GÄRNA koranen.
Kan gå genom varenda vers.
Det har jag gjort flera gånger med många kritiker och jag tror vi båda respekterat varandras ståndpunkter.
Men låt oss då gå genom VERSER och inte en sån här röra du kommer med, troligen klippt och klistrat från nån islamhatarsida.
Det är sån här röra många islamhatare kommer med, eftersom ni i slutändan inte är kapabla att diskutera fakta och argument. Då blir det att försöka vinna argument genom spammandet. Men tänk på -- sanningens budskap ligger alltid starkast i hjärtat.
Som jag skrev tidigare, men jag ser att du enbart är ute efter att attackera. Allt som inte har källförtäckning står i de första 40 sidorna. Detta finns en länk till. Anledning var att jag inte påbörjade läsning för att jag ville dela med mig men ändrade sen insyn. Allt som jag har med, bortsett från mina egna kommentarer på svenska, är direkt från Koranen. Antingen i en av versens, eller från en av berättelsena.
Jag har inga egna "tramsiga idéer". Om du öppnar den länken till pdf som står i trådstarten kommer alla tolkningar och översättningar från två doktorander. INTE mina egna.
Nej, är varken ett troll eller får betalt. Jag har länge avskytt religion så jag påbörjade ett projekt att läsa om de tre största. Islam blev mitt första.
Allting är inklistrat från min länk. Du är uppenbar en extremt känslig människa som inte kan tåla sådant här, lämna tråden.
Till de flesta versens finns ett sid nummer. Där det MAX finns 7 till 8 verser. Det är då en av dem. Ingeting kommer från någon islamhatar sida. Detta skall INTE bli en sådan tråd som du försöker göra den till. Allting borsett från mina svenska kommentarer är copy paste från de 2 doktoranders översättning och tolkning. Deras utbildning och kvalifikationer står i de första sidorna. Läs innan du kommenterar.
och nej jag har inte läst koranen. Jag har läst de 150 första sidorna där jag har tagit upp sådant som inte hör hemma i en västerländsk demokrati. För att undvika sådana virrpannor som du har jag kopierat texten så att folk kan läsa och tolka de själva
Som jag skrev tidigare, men jag ser att du enbart är ute efter att attackera. Allt som inte har källförtäckning står i de första 40 sidorna. Detta finns en länk till. Anledning var att jag inte påbörjade läsning för att jag ville dela med mig men ändrade sen insyn. Allt som jag har med, bortsett från mina egna kommentarer på svenska, är direkt från Koranen. Antingen i en av versens, eller från en av berättelsena.
Jag har inga egna "tramsiga idéer". Om du öppnar den länken till pdf som står i trådstarten kommer alla tolkningar och översättningar från två doktorander. INTE mina egna.
Nej, är varken ett troll eller får betalt. Jag har länge avskytt religion så jag påbörjade ett projekt att läsa om de tre största. Islam blev mitt första.
Allting är inklistrat från min länk. Du är uppenbar en extremt känslig människa som inte kan tåla sådant här, lämna tråden.
Till de flesta versens finns ett sid nummer. Där det MAX finns 7 till 8 verser. Det är då en av dem. Ingeting kommer från någon islamhatar sida. Detta skall INTE bli en sådan tråd som du försöker göra den till. Allting borsett från mina svenska kommentarer är copy paste från de 2 doktoranders översättning och tolkning. Deras utbildning och kvalifikationer står i de första sidorna. Läs innan du kommenterar.
Jag ber om ursäkt för mitt inledande inlägg som var baserat på en felaktig uppfattning om ditt projekt samt för att jag inte kollat genom den koranöversättning du använde. Okej?
(nu kommer de vanliga kritikerna hoppa på mig som vanligt, men jag har erkänt mitt misstag och hoppas det är okej för dig åtminstone)
Jag har inte tid gå genom allt just nu...
Men vill påpeka du väljer ut endast vissa verser...
Du påstår t.ex. att islam är emot andra, men då måste du ha missat sidan 103.
sura 4:
113: Not all of them are alike; a party of the people of the Scripture stand for the right, they recite the Verses of Allah during the hours of the night, prostrating themselves in prayer.
114: The believe in Allah and the Last Day; the enjoin Al-Maruf and forbid Al-Munkar; and they hasten in all good works; and they are among the righteous.
115: And whatever good they do, nothing will be rejected of them; for Allah knows well who are Al-Muttaun (the pious)
på svenska
[3:113] Alla är inte av samma sort. Bland efterföljarna av äldre tiders uppenbarelser finns [även] redbara människor, som under nattens timmar läser högt ur Guds budskap och faller ned på sina ansikten [i tillbedjan].
[3:114] De tror på Gud och på den Yttersta dagen och de anbefaller det som är rätt och förbjuder det som är orätt och de tävlar om att göra gott. De hör till de rättfärdiga
[3:115] och vad gott de gör skall inte frånkännas dem; Gud vet vilka de är som fruktar Honom.
Du citerar sura 3:19
Citat:
[3:19] För Gud är [den sanna] religionen islam; de som [tidigare] tog emot uppenbarelsen kom att omfatta skilda meningar först efter att ha fått [all] kunskap och av ovilja och avund mot varandra. Och den som vill förneka sanningen i Guds budskap [bör minnas att] Gud är snar att kalla till räkenskap.
men "glömmer" kanske citera sura 3:20
Citat:
[3:20] Om de vill tvista med dig [Muhammad], säg då: "Jag har helt och fullt underkastat mig Guds vilja och även de som följer mig [har underkastat sig Hans vilja]." Och fråga dem som [i äldre tid] fick ta emot uppenbarelsen och de okunniga: "Har [också] ni underkastat er Guds vilja?" Om de underkastar sig, då har de funnit vägledning, men om de vänder dig ryggen [skall du lämna dem i fred]; din plikt är enbart att framföra budskapet. Gud förlorar ingen av Sina tjänare ur sikte.
Jag vill även här tillägga att "islam" betyder just underkastelse, och att Muhammed ansåg att denna "islam" (underkastelse) varit/är den korrekta religionen även för judar och kristna. När Koranen alltså skriver om "Islam" som religion talar den om underkastelse under Gud, att tro på Gud, Guds bud, och på en domedag då man ska få gott eller ont baserat på om man levt gott eller ont.
Det handlar inte om att tvångskonvertera till religionen Islam.
Jag hittar inte på detta. Detta kan du själv undersöka. Sura 3:20 säger just detta och det finns många andra ställen också.
sen ser du att kommentatorn har bedömt att
"al-maruf" innebär att följa Profeten...
Vilket dock är lite märkligt om koranen säger att kristna och judar gör...
Det är en fundamentalistisk saudi arabisk koranöversättning, med väldigt fundamentalistiska kommentarer, och du gör sen valda citeringar ur denna.
Det är allt jag kan säga just nu. Jag vet att kritikerna kommer ge sig på mig nu som vanligt och säga jag inte har svar, bla bla bla. Var så goda.
Att läsa Koranen som den är kräver att läsa verserna före och efter också.
I de flesta fall säger versen efter att man endast ska kämpa tills de andra slutar kämpa.
Jag är bara en person med begränsat tid och ett liv. Jag har därför inte möjlighet kommentera på alla koranenverser just nu. Jag jag gjort det flera gånger tidigare, känns som om jag får ägna timmar varje dag åt det och har annat göra. Ändå finns allt tillgängligt fritt online för den som orkar leta och tänka själv... Så det hade varit fint om någon av de tänkande och icke-galna muslimerna hade kunnat göra det för en gångs skull. Nu måste jag gå för idag.
__________________
Senast redigerad av grelin1999 2015-01-20 kl. 20:13.
Visst är det så, Islam är endast fredens religion när hela världen konverterat till islam enligt koranen, tyvärr tar etablissemanget bara med att "Islam är fredens religion".
Muslimer får inte fly till länder som inte är muslimska om de inte gör det som enda syfte att konvertera folket i det nya landet till Islam. Därav alla krav på att det ständigt måste byggas nya moskéer i Sverige.
Svenskarna måste lära sig mycket mer om Islam speciellt nu när det kommer så många muslimer till Sverige.
__________________
Senast redigerad av Sebbe.Straxx 2015-01-20 kl. 20:20.
Jag är muslim, jag har läst en del det du skrev och skall bara rätta ett litet missförstånd från din sida. Ibrahim (fred vare över honom) var en muslim, och du undrar hur, när Islam uppstod för ca 1400 år sedan. Om du kollar upp vad ordet Muslim betyder, så kommer du att förstå att Muslim betyder "En som underkastar sig till Guds vilja" Den som underkastar sig hur Gud vill det, då kallar vi den personen för Muslim på arabiska. Så ja, Ibrahim (fred vare över honom) och alla profeter underkastade sig hur Gud ville, då kallar vi alla dessa profeter för Muslimer. Och profeten Muhammed (fred och Allah´s välsignelser vare över honom) är den sista profet och sändebud, vilket betyder då att det har funnits en lång rad av profeter innan honom, och alla var Muslimer (underkastade sig till Guds vilja)!
Vad fick dig att välja "The noble qu'ran" och inte en annan översättning?
http://www.irfi.org/articles/article...e_hands_of.htm
Denne person, även han med en doktorand hävdar att det är den mest extrema översättningen någonsin. Känns som att du valde en specifik översättning för att på lättast sätt plocka ut enskilda verser som skulle stämma överens med dina tidigare antaganden? Ska du ge dig på att studera koranen kan du väl försöka vara lite mer nyanserad än så? Dessutom, att posta sammanfattningar och annat innan du läst klart den, jaja...
1) Viktigt att komma ihåg att kristna (generellt, undantag finns) inte tolkar bibeln bokstavligt längre, medan muslimer ser koranen som guds oförändrade ord. Det finns både gott och ont i de heliga böckerna, senare verser är viktigare än tidigare i koranen då de har tolkningsföreträde. Tyvärr så är det mer skit i slutet.
Det är också viktigt att veta är att Koranen inte ska tolkas sida för sida från början till slut utan kronoligiskt utifrån Mohammeds liv. Vid motsägelser eller nyanser är det alltid det som skedde senare i hans liv som skall följas.
Vilket innebär att det inte bara är mer skit i slutet, det är riktigt mycket skit som dessutom ogiltigförklarar mycket av det "fina". Ex. Det som har med respekt av ickemuslimer att göra...
Vad fick dig att välja "The noble qu'ran" och inte en annan översättning?
http://www.irfi.org/articles/article...e_hands_of.htm
Denne person, även han med en doktorand hävdar att det är den mest extrema översättningen någonsin. Känns som att du valde en specifik översättning för att på lättast sätt plocka ut enskilda verser som skulle stämma överens med dina tidigare antaganden? Ska du ge dig på att studera koranen kan du väl försöka vara lite mer nyanserad än så? Dessutom, att posta sammanfattningar och annat innan du läst klart den, jaja...
Innan man läst klart? Det är ju precis detta muslimer gör som de ursäktar sig med när de strider med IS, Al Shabab, Al Quida m.m.
Det mesta i koranen är en tolkningsfråga. Muslimer har bråkat om den rätta tolkningen i mer än 1400 år, och av den anledningen har det uppstått olika förgreningar inom islam. De två största huvudinriktningarna inom islam är shia- och sunniislam.
Shia- och sunnimuslimer är heller inte överens om den muslimska historien, hur Muhammed var och vad han gjorde etc. Sunni har sin version av Muhammed och shia har sin version. Detta beror huvudsakligen på att de inte är eniga om vilka hadither som är autentiska.
Shia muslimer accepterar inte Sahih-Bukhari eller andra sunnitiska hadither, och sunni-muslimer accepterar inte shia-muslimska hadither. Väldigt viktigt att islamkritiker har förståelse för det.
Jag ber därför TS att inte argumentera med hadither som både shia- och sunnimuslimer inte är överens om.
__________________
Senast redigerad av Ismail 2015-01-20 kl. 20:41.
Det mesta i koranen är en tolkningsfråga. Muslimer har bråkat om den rätta tolkningen i mer än 1400 år, och av den anledningen har det uppstått olika förgreningar inom islam. De två största huvudinriktningarna inom islam är shia- och sunniislam.
Shia- och sunnimuslimer är heller inte överens om den muslimska historien, hur Muhammed var och vad han gjorde etc. Sunni har sin version av Muhammed och shia har sin version. Detta beror huvudsakligen på att de inte är eniga om vilka hadither som är autentiska.
Shia muslimer accepterar inte Sahih-Bukhari eller andra sunnitiska hadither, och sunni-muslimer accepterar inte shia-muslimska hadither. Väldigt viktigt att islamkritiker har förståelse för det.
Jag ber därför TS att inte argumentera med hadither som både shia- och sunnimuslimer inte är överens om.
Fel, det har aldrig bråkats om tolkning av koranen. Koranen är inte som bibeln som kan omtolkas och till och med förnyas till nya testamentet. Det muslimer kan bråka om är andra texter och hur som du skriver profeten Muhammed levde m.m.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Jag jag gjort det flera gånger tidigare, känns som om jag får ägna timmar varje dag åt det och har annat göra. Ändå finns allt tillgängligt fritt online för den som orkar leta och tänka själv... Så det hade varit fint om någon av de tänkande och icke-galna muslimerna hade kunnat göra det för en gångs skull. Nu måste jag gå för idag.
