Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-25, 22:25
  #589
Medlem
bl-gr-ns avatar
2015 är det 20 år sedan Sverige avsade sig sin självständighet och blev en EU-region.

Det var ju en trevlig 20års jubileumspresent levererad av de EU-sympatiserande partierna.

Kanske var det de använde som skäl till att Sverige skulle gå med i EU.
Rösta Ja till EU-medlemskap för att:
Skrota välfärden om 25 år
Vi kommer öka skattebördan.
Citera
2015-01-25, 22:31
  #590
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rhesus-Minus
Näringsidkarna om vi nu kallar dom det, har aldrig fått några uppmaningar om att anpassa sig. Kunderna har nämligen än väldigt dålig köpmoral. Den enda kalkyl som bolånetorsken bryr sig om är vad det kostar i månaden. Svensson har trampat omkull varann uppackade av lånelöften om belopp som redan för 10 år sen var sjuka. Tillika stressande för Svensson har förstås varit Muhammeds intåg i Sverige. Ack vad bråttom det har varit att flytta sina små telningar bort från mångkulturen. Och är visst mamma och pappa Hipster i alla fall hjälpligt medvetna om att köpesumman som köpekontraktet visade blev ganska uppseendeväckande. Men vad gör man inte för att skydda lilla Elin från bötning och gruppvåldtäkt inne på skoltoan. Sen är ju räntan så låg, så låg, och alla verkar tro att den aldrig kommer att stiga igen...

Och detta kan det finnas en viss sanning i. Globalisterna har sen 20 år tillbaka fastnat i räntesänknings-spiralen, vilket är det enda dom kan göra för att skjuta den planetära kollapsen framför sig. En enda procentenhets räntehöjning på de globala statskulderna, och det är över.

Allt detta härstammar i sin tur från det sönderfallande fiatmoney-systemet, men det kan vi lämna därhän.

Massinvandringen ökar en del annat också, men kul att vara överens!

Tillbaka på ruta ett. Priserna kommer aldrig att kunna sjunka så att andrum skapas i ekonomin för medel och låginkomsttagare. När krashen kommer så förstörs värden av astronomiska belopp, företag kommer gå under, och samhällets förmåga att återta status Q kommer mer eller mindre att förgås.
Det kommer inte bara att handla om att griniga hantverkare inte längre kan kan ta 700 spänn timmen plus moms, eller att nån åkare kan ta 200.000 för 3 lass betong.
Allt kommer att sakta ner till krypfart. Men priserna på allt vi behöver kommer att ligga kvar, och stiga.

Har du nånsin hört talas om att hyror har sänkts? Trots 20 år av sjunkande räntor? Tror du verkligen att om arbetarlönerna sänks med 3 papp i månaden så blir allt bra?

Det är precis som med sänkningen av matmomsen, restaurangen tar den och skrattar hela vägen till Western Union.

Kanske du inte läste mina tidigare inlägg, därför tänker jag beskriva nu att jag är emot massinvandringen eftersom jag anser att det ökar arbetslösheten, kriminaliteten, bostadsbristen och bidrar till det negativa kunskapsutvecklingen i skolan.

Att man sänker räntan är fel, tycker jag. Det leder till deflation, och det i sin tur ökar skuldsättningen. Räntan bör inte sänkas eftersom i dagens ekonomiska läge är risken stort att man förlorar jobbet som skulle resultera i att man inte kan/ har det svårt att amortera, betala räntan etc. Om man inte hade sänkt räntan, skulle kanske fler hyresrätter hade byggts eftersom man kanske inte vågade skuldsätta sig. Jag håller med nationalekonomen Friedrich von Hayek i detta. Staten ska inte uppmuntra människorna att ta lån, och med detta skuldsätta sig .
Citera
2015-01-25, 22:36
  #591
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bl-gr-n
2015 är det 20 år sedan Sverige avsade sig sin självständighet och blev en EU-region.

Det var ju en trevlig 20års jubileumspresent levererad av de EU-sympatiserande partierna.

Kanske var det de använde som skäl till att Sverige skulle gå med i EU.
Rösta Ja till EU-medlemskap för att:
Skrota välfärden om 25 år
Vi kommer öka skattebördan.

Det är sant att Eu har regler att alla av sina medlemsstater ska ta emot en viss antal flyktingar. Sedan får varje land bestämma hur många man vill ta emot utöver det som är ett måste.

Det är framförallt svenska politiker som gjorde det möjligt att välfärden kollapsar eftersom de bedrev och fortfarande bedriver en ansvarlös invandringspolitik som resulterar i nedskärningar i välfärden. Färre platser på sjukhus, för få lärare och speciallärare på skolorna etc.

Vad gäller skattebördan är det verkligen en dålig ide att höja den. Fler jobb skapas inte med höga skatter. Tillväxt skapas inte med höga skatter utan med fler jobb, och fler jobb och höga skatter går inte ihop.
Citera
2015-01-26, 01:47
  #592
Medlem
Välfärd avskaffas överallt sedan 1980 och framåt, Välfärd skapades i Västvärlden endast som ett vapen mot kommunismen och sovjets världsrevolution, om olika länder fick välfärd skulle folkets intresse för ren kommunism minskas.
När kommunismen kollapsade 1989 och USA visste redan 1975 att kommunismen sjöng på sista versen så påbörjades nedmonteringen med hjälp av Milton Friedmans teorier.
Samtidigt fick multinationella storföretag allt mer makt och började globalisera kapitalismen, detta sker i alla länder, städer förfaller överallt, vägar förfaller, landsbygd förfaller.
Sedan bygger man icke hållbara hus för att använda för tillfälliga lösningar, tillfälliga köplador som sedan lätt kan rivas när fattigdomen breder ut sig och konsumtionen minskar.
Marknader flyttar sig hela tiden, just nu satsas stora resurser på att få så många som möjligt att konsumera, i morgon handlar företagen om något annat som de kan tjäna pengar på när konsumtionsvågen körts i graven.
Välfärd och demokrati hänger ihop, ju mindre välfärd, ju mindre demokrati och till slut kommer rena pöbelvälden ta över makt i små enklaver, islamister, extrema nationalister, extremfeminister eller extremvänster, samtidigt som de stora företagen kommer styra över oerhört stora landytor.
om 30 år kommer det inte existera välfärd för att det kommer inte behövas eftersom normaltillståndet från tidernas begynnelse fram till 1815 kommer vara återinfört.
Citera
2015-01-26, 10:22
  #593
Medlem
nins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Desto fler som har ett jobb, och inte lever på socialbidrag desto mer skatteintäkter får staten. Alla löner behöver inte sänkas, bara dem löner som är anledningen till att arbetsgivaren inte anställer flera personer. Det skulle resultera i mer pengar till välfärden.
Det är i helt fel ände man resonerar. Man bör göra något åt grundproblemet.
Vi tar in X antal personer som inte har de kvalificationerna som krävs på arbetsmarknaden. Dessa kostar en massa pengar i bidrag med mera. Då försöker man istället skapa en låglönemarknad för att dessa skall kunna få jobb. Antaligen så kommer en andel, Y, få dessa låglönejobb. Men en andel, Z, kommer fortfarande vara bidragstagare.

I vilken värld skulle inte minskandet av X vara det bästa? Kom ihåg att låglönearbetare betalar in mindre i skatt än vad de själva förbrukar i välfärdskostnader, vilket gör att i slutändan så kommer antingen välfärden behövas minskas (men du får fortfarande betala lika mycket i skatt) eller så måste vi andra ha en större skattebörda.
Citera
2015-01-26, 10:26
  #594
Medlem
Rhesus-Minuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Kanske du inte läste mina tidigare inlägg, därför tänker jag beskriva nu att jag är emot massinvandringen eftersom jag anser att det ökar arbetslösheten, kriminaliteten, bostadsbristen och bidrar till det negativa kunskapsutvecklingen i skolan.
Nej, jag har inte läst dina tidigare inlägg. Men i mitt senaste inlägg som du här svarar på så har jag redan insett att du inte är en så kallad blattekramare, utan mina allmänna utsagor om konsekvenserna av 2.5 miljoner ulandsinvånare i Sverige ska ses som allmän information och påminnelse om verkligheten.

Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Att man sänker räntan är fel, tycker jag. Det leder till deflation, och det i sin tur ökar skuldsättningen. Räntan bör inte sänkas eftersom i dagens ekonomiska läge är risken stort att man förlorar jobbet som skulle resultera i att man inte kan/ har det svårt att amortera, betala räntan etc. Om man inte hade sänkt räntan, skulle kanske fler hyresrätter hade byggts eftersom man kanske inte vågade skuldsätta sig. Jag håller med nationalekonomen Friedrich von Hayek i detta. Staten ska inte uppmuntra människorna att ta lån, och med detta skuldsätta sig .
Du håller dig kvar vid en felaktig ide om att att "marknaden" skulle kunna lösa problemet. Marknaden är oåterkalleligen förstörd, och kommer aldrig någonsin att återta en form som vi idag skulle tycka är normal. För att återknyta till blattefrågan så har jag försökt hitta ett sätt att beskriva framtiden, och det närmaste jag kommit är : För att rädda landet måste det först förstöras.

Penningsystemet och den "fria" marknad som fått löpa amok de senaste 50 åren närmar sig också det scenariot. Det måste först förstöras för att kunna återbyggas. TPTB (The Powers That Be) släpper inte frivilligt greppet, utan allt måste raseras.

Problemet med både blatteproblemet och penningsystemet är att bådas lösning havererar samhället på ett oåterkalleligt sätt. Bådas haveri innebär den brända jordens taktik. Vi kommer aldrig att få tillbaka livsbetingelser som vi känt dem fram till nu. Astronomiska mängder realvärden utplånas, och resurserna för att återbygga existerar inte.

Det kommer aldrig att bli lättare, trevligare, bekvämare, tryggare, utsiktsfullare osv än vad vi haft det fram till nu.
Citera
2015-01-26, 10:36
  #595
Medlem
Ree81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rhesus-Minus
Det kommer aldrig att bli lättare, trevligare, bekvämare, tryggare, utsiktsfullare osv än vad vi haft det fram till nu.
Aldrig, inte ens om 100 miljoner år? Inte ens när vi haft automation i 200-300 år och har robotar som klarar av att bygga andra robotar utan människors hjälp, och 99% av allt fysiskt arbete utförs av robotar och vi i praktiken bara behöver bestämma hur mycket resurser som ska slösas och hur snabbt?

Mja, säg aldrig aldrig. Vårt nuvarande system är relativt ungt. Industriella revolutionen är mindre än 100 år bort, och innan dess... ja, vad hade vi då?

Jag vet inte vad som kommer, men jag tror jag gör rätt val som utbildar mig till programmerare/IT-konsult. Jag hoppas jag bidrar till automationen av jobben, och kommer nog försöka rikta in mig på det området, då det verkar vara det mest framtidssäkra. Vad som händer när inte "bara" 8% är utan jobb, utan 25% kommer bli väldigt intressant. Men att vi kommer leva obekvämt någon större del av vårt liv köper jag inte. Det är för enkelt och billigt att misslyckas med.
Citera
2015-01-26, 10:58
  #596
Medlem
senapslamms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Välfärd avskaffas överallt sedan 1980 och framåt, Välfärd skapades i Västvärlden endast som ett vapen mot kommunismen och sovjets världsrevolution, om olika länder fick välfärd skulle folkets intresse för ren kommunism minskas.
När kommunismen kollapsade 1989 och USA visste redan 1975 att kommunismen sjöng på sista versen så påbörjades nedmonteringen med hjälp av Milton Friedmans teorier.
Samtidigt fick multinationella storföretag allt mer makt och började globalisera kapitalismen, detta sker i alla länder, städer förfaller överallt, vägar förfaller, landsbygd förfaller.
Sedan bygger man icke hållbara hus för att använda för tillfälliga lösningar, tillfälliga köplador som sedan lätt kan rivas när fattigdomen breder ut sig och konsumtionen minskar.
Marknader flyttar sig hela tiden, just nu satsas stora resurser på att få så många som möjligt att konsumera, i morgon handlar företagen om något annat som de kan tjäna pengar på när konsumtionsvågen körts i graven.
Välfärd och demokrati hänger ihop, ju mindre välfärd, ju mindre demokrati och till slut kommer rena pöbelvälden ta över makt i små enklaver, islamister, extrema nationalister, extremfeminister eller extremvänster, samtidigt som de stora företagen kommer styra över oerhört stora landytor.
om 30 år kommer det inte existera välfärd för att det kommer inte behövas eftersom normaltillståndet från tidernas begynnelse fram till 1815 kommer vara återinfört.



Viktigt påpekande. Normaltillståndet för mänskligheten är inte välstånd, utan fattigdom. Vi skall tillbaka ditt med marknadsliberalernas hjälp. Inga starka krafter står upp för välfärdsamhället längre. Jämför dvärgen Löfven med en intellektuell gigant som Palme tex.
__________________
Senast redigerad av senapslamm 2015-01-26 kl. 11:02.
Citera
2015-01-26, 11:16
  #597
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AttCza
Vad gäller skattebördan är det verkligen en dålig ide att höja den. Fler jobb skapas inte med höga skatter. Tillväxt skapas inte med höga skatter utan med fler jobb, och fler jobb och höga skatter går inte ihop.
På 80-talet hade vi höga skatter och låg arbetslöshet, så något motsatsförhållande finns inte där. Skatten är ett viktigt fördelningspolitisk instrument, det ger oss möjligheten att fördela välfärden så att fler få njuta av den.
Citera
2015-01-26, 11:23
  #598
Medlem
Rhesus-Minuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Aldrig, inte ens om 100 miljoner år?
Oj vad fjantig du är.
Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Inte ens när vi haft automation i 200-300 år och har robotar som klarar av att bygga andra robotar utan människors hjälp, och 99% av allt fysiskt arbete utförs av robotar och vi i praktiken bara behöver bestämma hur mycket resurser som ska slösas och hur snabbt?
Vem tror du betalar för 8 miljarder människors existens när ditt robotsamhälle är nått? Ägarna av robotarna?
Din naivitet är stor. Vem tror du är intresserad av att investera i utvecklingen av sån teknologi om inte man får använda dessa robotar till att slippa betala hemska arbetare? Marknaden går bara ut på att skapa vinst för fabriksägaren, och vinsten kan aldrig bli större än om man slipper betala människor, varför tror du marknaden jobbat så hårt på att skicka arbetstillfällen bort från västvärlden de senaste 40 åren?

Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Mja, säg aldrig aldrig. Vårt nuvarande system är relativt ungt. Industriella revolutionen är mindre än 100 år bort, och innan dess... ja, vad hade vi då?
Känner du till följande begrepp: Infinite growth is not possible on a finite planet?
Vi har idag förbrukat större delen av de åtkomliga resurser som finns på den här planeten, hur tror du vi ska kunna fortsätta i samma takt i 100 år till?
Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
Jag vet inte vad som kommer, men jag tror jag gör rätt val som utbildar mig till programmerare/IT-konsult. Jag hoppas jag bidrar till automationen av jobben, och kommer nog försöka rikta in mig på det området, då det verkar vara det mest framtidssäkra. Vad som händer när inte "bara" 8% är utan jobb, utan 25% kommer bli väldigt intressant. Men att vi kommer leva obekvämt någon större del av vårt liv köper jag inte. Det är för enkelt och billigt att misslyckas med.
Som modern ung egoist så är du väl nöjd om du själv klarar av att få in en fot i systemet innan det är försent....det behövs ju nån som servar robotarna och du är gärna en av dom, och resten skiter du i?
Citera
2015-01-26, 11:50
  #599
Medlem
Ree81s avatar
^ Det enda vi kommer ha ont om om 100 år är möjligtvis olja, och vi kan med enkelhet utvecklas åt ett håll där många jobbar hemifrån. I ett "robot bygger robot"-samhälle har vi redan nått slutet av de fysiska jobben, och vår tids ekonomi kommer sakna all betydelse för den världen. Men ja, om du tror att de senaste 70-90 årens ekonomi kommer gälla för alltid, varsågod.

Jag är pessimist på miljöfrågan och över människans kapacitet att planera så långt in i framtiden, men optimist när det gäller resten av resursnojan. Dagens modeller av "vi kan inte slösa lika mycket resuuurser som vi gör" har mest att göra med oljan att göra. Vatten, mat, byggnader, medicin, regeringar. Det råder ingen brist. Men okej, bolonium3425 som krävs för att bygga 60 miljarder nya smartphones med dagens teknologi kanske inte finns oändligt av, men såna problem tar vi när de kommer.
Citera
2015-01-26, 12:12
  #600
Medlem
Rhesus-Minuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ree81
^ Det enda vi kommer ha ont om om 100 år är möjligtvis olja, och vi kan med enkelhet utvecklas åt ett håll där många jobbar hemifrån. I ett "robot bygger robot"-samhälle har vi redan nått slutet av de fysiska jobben, och vår tids ekonomi kommer sakna all betydelse för den världen. Men ja, om du tror att de senaste 70-90 årens ekonomi kommer gälla för alltid, varsågod.

Jag är pessimist på miljöfrågan och över människans kapacitet att planera så långt in i framtiden, men optimist när det gäller resten av resursnojan. Dagens modeller av "vi kan inte slösa lika mycket resuuurser som vi gör" har mest att göra med oljan att göra. Vatten, mat, byggnader, medicin, regeringar. Det råder ingen brist. Men okej, bolonium3425 som krävs för att bygga 60 miljarder nya smartphones med dagens teknologi kanske inte finns oändligt av, men såna problem tar vi när de kommer.
Jag förstår att du valde att inte citera nåt, då detta inlägg i stort sett kunde ha varit svar på nåt helt annat än vad jag skrev.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback