Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-11, 22:58
  #13
Medlem
vanillatrillaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lemonzhello
Du håller helt enkelt koll på transaktionerna under året, och när det är dags att deklarera året därpå så gör du en sammanställning av vad du har tjänat på ditt bitcoinhandlande. På vinsten betalar du 30 procent skatt, eller rättare sagt du får det som en kvarskatt som du ska betala. Inte så krångligt alls. Löpande under året behöver du inte göra så mycket annat än att köpa och sälja och hålla reda på grejorna. Moms behöver man inte bry sig om, handel med bitcoin är momsfri.

Varje bitcoin som köps eller säljs vid ett tillfälle anses ha samma värde, så om flera bitcoin har anskaffats vid flera olika tillfällen ska man beräkna ett genomsnittligt belopp som de anses köpta för, se exemplet nedan.

Det spelar ingen roll om dina bitcoin förvaras i en virtuell plånbok utanför Sverige eller om de säljs på en handelsplats som är etablerad utanför Sverige. Den som är bosatt i Sverige eller stadigvarande vistas i Sverige (obegränsat skattskyldig person) är skattskyldig här för alla sina inkomster oavsett var i världen de har uppkommit eller intjänats.

På skatteverkets hemsida finns följande exempel:

Eva genomför ett antal olika köp och försäljningar av bitcoin enligt följande

Eva köper 10 bitcoin för 10 000 kr och köper sedan ytterligare 10 bitcoin för 50 000 kr. Sammanlagt har hon köpt 20 bitcoin för 60 000 kr och varje bitcoin har därmed ett genomsnittligt omkostnadsbelopp med 3 000 kr (60 000 kr/20).

Eva säljer 15 bitcoin för 60 000 kr och omkostnadsbeloppet är 45 000 (15 x 3 000 kr). Vinsten blir därmed 15 000 kr (60 000 – 45 000). Kvarvarande omkostnadsbelopp för 5 bitcoin är 15 000 kr.

Eva köper ytterligare 5 bitcoin för 25 000 kr. Summa omkostnadsbelopp är nu 40 000 kr för 10 bitcoin, vilket medför ett nytt genomsnittligt omkostnadsbelopp med 4 000 kr för varje bitcoin.

And so it goes. Som att hålla på med aktier, alltså.

Tack för en mycket god förklaring.

men.. Anteckna varje transaktion..

Finns folk som bara vill köpa BTC för värde av 500kr, vilket blir kanske 0.3BTC.

Det kan ju bli miljoner transaktioner man måste skriva ner för att sedan sitta i slutet av året och räkna, räka ut snittvärdet osv.

Det är säkert jätte enkelt för dig som är insatt, men för en NÄSTAN vanlig svensson som mig, så blir det lite mystik för det är främmande ord bland annat.


som sagt, blåser man staten får man högre straff än våldtäkt. Så jag vill inte råka göra något som kan dra ner mig i skiten
Citera
2015-01-11, 22:59
  #14
Medlem
lemonzhellos avatar
Du skattar bara när du säljer, eller rättare sagt året därpå. Värdestegring i sig utlöser inte beskattning. Och visst, det kan bli en del att hålla reda på, men inget som inte en Excelfil klarar av. Ofta håller väl handelsplatserna koll på dina transaktioner också, skulle jag tro.
__________________
Senast redigerad av lemonzhello 2015-01-11 kl. 23:02.
Citera
2015-01-11, 23:11
  #15
Medlem
vanillatrillaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lemonzhello
Du skattar bara när du säljer, eller rättare sagt året därpå. Värdestegring i sig utlöser inte beskattning. Och visst, det kan bli en del att hålla reda på, men inget som inte en Excelfil klarar av. Ofta håller väl handelsplatserna koll på dina transaktioner också, skulle jag tro.


Okej.

Men låt säga att detta nu sätts i gång (för mig), lär inte polisen knacka på dörren efter några veckor när dem ser att det flyger in pengar på mitt bankkonto..?

Dem lär ju tro att jag är en av sådana internetknarksäljare
Citera
2015-01-11, 23:16
  #16
Medlem
lemonzhellos avatar
Är det stora belopp så kanske någon hör av sig, men det lär ta ett tag. Ingen panik dock, det är ju inte konstigare än när banken ringer upp och undrar varifrån pengarna kommit om man gjort en stor insättning. Man säger som det är. Inte förbjudet att handla med bitcoin.
Citera
2015-01-11, 23:51
  #17
Medlem
vanillatrillaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lemonzhello
Är det stora belopp så kanske någon hör av sig, men det lär ta ett tag. Ingen panik dock, det är ju inte konstigare än när banken ringer upp och undrar varifrån pengarna kommit om man gjort en stor insättning. Man säger som det är. Inte förbjudet att handla med bitcoin.


Har skickat ett pm till dig i stället
Citera
2015-02-14, 18:47
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lemonzhello
Du håller helt enkelt koll på transaktionerna under året, och när det är dags att deklarera året därpå så gör du en sammanställning av vad du har tjänat på ditt bitcoinhandlande. På vinsten betalar du 30 procent skatt, eller rättare sagt du får det som en kvarskatt som du ska betala. Inte så krångligt alls. Löpande under året behöver du inte göra så mycket annat än att köpa och sälja och hålla reda på grejorna. Moms behöver man inte bry sig om, handel med bitcoin är momsfri.

Varje bitcoin som köps eller säljs vid ett tillfälle anses ha samma värde, så om flera bitcoin har anskaffats vid flera olika tillfällen ska man beräkna ett genomsnittligt belopp som de anses köpta för, se exemplet nedan.

Det spelar ingen roll om dina bitcoin förvaras i en virtuell plånbok utanför Sverige eller om de säljs på en handelsplats som är etablerad utanför Sverige. Den som är bosatt i Sverige eller stadigvarande vistas i Sverige (obegränsat skattskyldig person) är skattskyldig här för alla sina inkomster oavsett var i världen de har uppkommit eller intjänats.

På skatteverkets hemsida finns följande exempel:

Eva genomför ett antal olika köp och försäljningar av bitcoin enligt följande

Eva köper 10 bitcoin för 10 000 kr och köper sedan ytterligare 10 bitcoin för 50 000 kr. Sammanlagt har hon köpt 20 bitcoin för 60 000 kr och varje bitcoin har därmed ett genomsnittligt omkostnadsbelopp med 3 000 kr (60 000 kr/20).

Eva säljer 15 bitcoin för 60 000 kr och omkostnadsbeloppet är 45 000 (15 x 3 000 kr). Vinsten blir därmed 15 000 kr (60 000 – 45 000). Kvarvarande omkostnadsbelopp för 5 bitcoin är 15 000 kr.

Eva köper ytterligare 5 bitcoin för 25 000 kr. Summa omkostnadsbelopp är nu 40 000 kr för 10 bitcoin, vilket medför ett nytt genomsnittligt omkostnadsbelopp med 4 000 kr för varje bitcoin.

And so it goes. Som att hålla på med aktier, alltså.
Vad definierar ett "tillfälle"?
Citera
2015-02-14, 21:04
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hydrargyrum
Vad definierar ett "tillfälle"?
Jag kanske skall förtydliga min fråga: Vad definierar den tidsperiod som ligger till grund för beräkningen av det genomsnittliga beloppet? Är det tiden mellan två på varandra följande säljtillfällen?
Citera
2015-02-14, 21:31
  #20
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hydrargyrum
Jag kanske skall förtydliga min fråga: Vad definierar den tidsperiod som ligger till grund för beräkningen av det genomsnittliga beloppet? Är det tiden mellan två på varandra följande säljtillfällen?

Du deklarer en gång per år, du ska helt enkelt skatta 30% på alla pengar du fått in på att sälja bitcoin under året, minus anskaffningskostnaden.
Anskaffningskostnaden är snittet av det pris du köpt alla dina bitcoin för, inte bara de du sålt, eftersom man inte kan veta om du sålt de bitcoin du köpt dyrt eller de du köpt billigt.
Säg att du köpt:
10 btc för 500 kr/st under 2013.
4 btc för 4500 kr/st under 2014.
10 btc för 2500 kr/st under 2015.
Under 2015 säljer du också lite:
2 btc för 2800 kr/st.
2 btc för 2500 kr/st.
2 btc för 2400 kr/st.

Totalt har du köpt 10+4+10=24 bitcoin för 10*500+4*3500+10*2500=5000+18000+25000=48000 kr, genomsnittligt pris 2000 kr/st.
2016 deklarerar du för kapitalvinst under 2015, då du har sålt
6 st bitcoin för 2*2800+2*2500+2*2400=15400 kr, genomsnittligt pris 2566.66 kr/st.
Du har alltså en vinst på 6*(2566.66-2000)=3400 kr.
Dessa 3400 kr deklarerar du som inkomst av kapital och skattar 30%, dvs. 1020 kr.

Du bör kunna visa någon typ av kvitto eller dokument på både köp och sälj. Har du inte kvitto på inköpen så räknas det som att du köpt dina bitcoin för 0 kr/st, och skattar då alltså 30% på hela försäljningsbeloppet.

Personligen deklarerade jag vinst för 2013, och kommer göra det för 2014 också.
Citera
2015-02-14, 21:46
  #21
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
Du bör kunna visa någon typ av kvitto eller dokument på både köp och sälj. Har du inte kvitto på inköpen så räknas det som att du köpt dina bitcoin för 0 kr/st, och skattar då alltså 30% på hela försäljningsbeloppet.
Har skatteverket uttalat sig om detta? Jag tvivlar inte på att du har rätt, men jag vill bara veta vad du grundar det på.

Jag har tidigare försökt kolla upp om det skulle vara möjligt med någon form av schablonmetod för anskaffningsvärdet. Mina efterforskningar säger att det lutar åt att det inte går, men jag har inte lyckats komma fram till något definitivt. Det skulle både förenkla och spara en del pengar i mitt fall, så ett definitivt svar skulle vara mycket uppskattat.
Citera
2015-02-14, 21:59
  #22
Medlem
riXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Har skatteverket uttalat sig om detta? Jag tvivlar inte på att du har rätt, men jag vill bara veta vad du grundar det på.

Jag har tidigare försökt kolla upp om det skulle vara möjligt med någon form av schablonmetod för anskaffningsvärdet. Mina efterforskningar säger att det lutar åt att det inte går, men jag har inte lyckats komma fram till något definitivt. Det skulle både förenkla och spara en del pengar i mitt fall, så ett definitivt svar skulle vara mycket uppskattat.

Nej, tror inte de uttalat sig offentligt, men jag har ringt dem någon gång om året sedan 2011 och frågat, samma svar varje gång förutom 2011 då de inte hade koll på vad Bitcoin var.
De sa i alla fall att kvitton var ett krav för att anskaffningsvärdet inte skulle ses som 0, och någon gång sa de också att förluster inte var avdragsgilla.
Schablon för anskaffningsvärdet blir nog svårt. När jag ringde dem 2012 och frågade vilken kurs som skulle användas om man köpt varor för bitcoin, så sa de att någon exchangekurs e.d. inte var aktuell, utan det var värdet på varan i SEK vid varje transaktion som gällde, och samma sak för köp av SEK med bitcoin.
Citera
2015-02-14, 22:17
  #23
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riX
Nej, tror inte de uttalat sig offentligt, men jag har ringt dem någon gång om året sedan 2011 och frågat, samma svar varje gång förutom 2011 då de inte hade koll på vad Bitcoin var.
De sa i alla fall att kvitton var ett krav för att anskaffningsvärdet inte skulle ses som 0, och någon gång sa de också att förluster inte var avdragsgilla.
Schablon för anskaffningsvärdet blir nog svårt. När jag ringde dem 2012 och frågade vilken kurs som skulle användas om man köpt varor för bitcoin, så sa de att någon exchangekurs e.d. inte var aktuell, utan det var värdet på varan i SEK vid varje transaktion som gällde, och samma sak för köp av SEK med bitcoin.
Tack.

Skillnaden mellan ett anskaffninsvärde på 0 kr och det riktiga anskaffningsvärdet är inte jättestor för mig, och eftersom jag köpte mina coins på Mt Gox så tycker jag nog det är värt en mindre förlust för att förenkla hela processen. Skönt att höra att jag helt enkelt kan skriva noll utan att hamna i någon byråkratisk röra som inte accepterar att jag saknar kvitto.

Schablon är nog fortfarande värt att titta närmare på för min del. Jag får nog acceptera att det inte går enligt skatteverket, men jag ska nog starta en tråd i skatteplanering för säkerhets skull. Skatteverket kan ju ha fel.
Citera
2015-02-14, 23:06
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riX
Du deklarer en gång per år, du ska helt enkelt skatta 30% på alla pengar du fått in på att sälja bitcoin under året, minus anskaffningskostnaden.
Anskaffningskostnaden är snittet av det pris du köpt alla dina bitcoin för, inte bara de du sålt, eftersom man inte kan veta om du sålt de bitcoin du köpt dyrt eller de du köpt billigt.
Säg att du köpt:
10 btc för 500 kr/st under 2013.
4 btc för 4500 kr/st under 2014.
10 btc för 2500 kr/st under 2015.
Under 2015 säljer du också lite:
2 btc för 2800 kr/st.
2 btc för 2500 kr/st.
2 btc för 2400 kr/st.

Totalt har du köpt 10+4+10=24 bitcoin för 10*500+4*3500+10*2500=5000+18000+25000=48000 kr, genomsnittligt pris 2000 kr/st.
2016 deklarerar du för kapitalvinst under 2015, då du har sålt
6 st bitcoin för 2*2800+2*2500+2*2400=15400 kr, genomsnittligt pris 2566.66 kr/st.
Du har alltså en vinst på 6*(2566.66-2000)=3400 kr.
Dessa 3400 kr deklarerar du som inkomst av kapital och skattar 30%, dvs. 1020 kr.

Du bör kunna visa någon typ av kvitto eller dokument på både köp och sälj. Har du inte kvitto på inköpen så räknas det som att du köpt dina bitcoin för 0 kr/st, och skattar då alltså 30% på hela försäljningsbeloppet.

Personligen deklarerade jag vinst för 2013, och kommer göra det för 2014 också.
Tack för ditt svar! Jag trodde först att man var tvungen att göra en daglig kalkyl av vinst och förlust vid dagshandel, men om jag förstår dig rätt behöver man alltså bara beakta nettoresultatet för det aktuella året?

Vad "kvittot" beträffar, skulle jag vilja veta om en transaktionslogg med överföringar mellan ens bankkonto och bitcoinbörs torde utgöra tillräckligt "kvitto".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback