Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-10, 22:27
  #841
Medlem
dagsmejas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skrikapa
Kulhål över hela torson och huvudet och en bit av hjärnan ser ut att ligga i rännstenen. Han måste ha tagit rätt rejält med bly där...
Man ser inte ett enda kulhål i torson. Antagligen skottsäker väst.
Citera
2015-01-10, 22:36
  #842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Enligt tidigare inlägg är hon fälthora hos jihadistkrigarna i Syrien nu. Det är tydligen ok enligt salafismen att en brud har mångtaliga lösaktiga förbindelser med stridande soldater.

Om hon stack redan den 2 januari är hon knappast misstänkt för dessa dåd.
Men vi vet väl inte säkert om hon gjorde det. Hon ska ha blivit identifierad av turkarna via övervakningskameror, men hur säkert är det?

Då hon är Frankrikes mest jagade person kan allt som sägs officiellt om hennes förehavanden vara medvetna villospår.

Hon och Izzana Hamid (en av brödernas fru) pratade ca 500 ggr med varandra under 2014. Eller - det ringdes i alla fall mellan deras telefoner. Varken hon eller Cherifs fru var nog ovetandes om vad som skulle ske. Så även om hon inte är misstänkt för direkt medverkan under själva attacken är hon nog i te oskyldig.

Cherifs fru ska enligt fransk press ha släppts idag och är satt under övervakning. Det var hennes lillebror som lämnade över sig själv till polisen (18-åringen).

Jag är förvånad över att inget mer har skrivits om Izzana. Vad var hennes roll? I IS är ju kvinnorna rätt aktiva på olika sätt, så det även kvinnorna runt de här männen borde vara av intresse.
Citera
2015-01-10, 22:43
  #843
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cazzer
Här kommer en teori om inbrytningen vid Koscherbutiken, argumentera gärna för eller emot!

Inledningen till operationen: https://www.youtube.com/watch?v=er7rPjh-Ugs

Polisen spränger totalt 4 laddningar innan inbrytningen inleds, detta görs nästan 30 sekunder innan man inleder inbrytningen, så det verkar ju väldigt osynkat om det bara handlade om distraktioner?


1. Bakre dörren/lastkajen (andra klippet här: http://www.liveleak.com/view?i=e77_1420866110) denna laddning bryter nog upp dörren, men den bakre inbrytningsstyrkan blir stående, möjligen avvaktar de någon form av klartecken, för att inte hamna i korseld med entrén. Alternativt så bryter de bara denna dörren för att ta kontroll så att inte GM kan välja att fly den vägen?

2. Laddning mot skyltfönster, 2 st explosioner. Samma här, rutorna går inte sönder varvid denna inbrytningsstyrka som hade tänkt att gå in via fönstrena istället ansluter till styrkan som går genom huvudentrén till butiken (därav "korvstoppningen" runt dörren). Att man i detta klipp (https://www.youtube.com/watch?v=NZX6Bjp--VU) ser poliserna stå med pumphagel eller om det är någon form av granatkastare för distraktionsgranater eller "breach-rounds", de lägger onekligen en hel del energi mot skyltfönstrena fram tills dess att gisslan börjar springa ut, då verkar de lägga ner den verksamheten.

Det enda jag inte riktigt fattar är laddningen som blåser bakdörren på Audi Q5:an, men om de använde någon form av granattillsats eller granatkastare så skulle de ju ha kunnat träffat lågt och träffat bilen, dock så borde vara proffsiga nog att inte missa ett enormt skyltfönster kan man ju tycka.

Vad säger ni?
Jag förstår inte heller riktigt syftet med explosionerna. Visst, första spränger upp bakdörren men de övriga tre verkar meningslösa. Var de tänkta att förvirra gärningsmannen? Kanske de försökte spränga skyltfönstrena men de smällarna verkade aldeles för svaga för det, var det planen borde de ha skickat fram någon för att aptera laddningar så som de bevisligen gjorde på bakdörren.

Sen tog det oroväckande lång tid innan någon avancerar mot butiken. Hade sprängningarna gått fel och de funderade på om de skulle köra plan b?

Poliserna som skjuter mot skyltfönstrena använder mycket riktigt något slags granatvapen, man ser blixten av en distraktionsgranat inne i butiken en sekund efter varje gång de skjuter.

För övrigt, gärningsmannen nedkämpas vid 1:13 i videon, en polis faller ihop med en skottskada i benen några sekunder efteråt. Friendly fire?

En lite fånig detalj jag kom att tänka på är avsaknaden av billarm. Det sprängs, skjuts och springs runt en massa parkerade bilar men inga billarm går av. Lustigt.
Citera
2015-01-10, 22:59
  #844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skrikapa
Kulhål över hela torson och huvudet och en bit av hjärnan ser ut att ligga i rännstenen. Han måste ha tagit rätt rejält med bly där...

De visste förmodligen att han hade skyddsväst eller kunde misstänka det så de brassade på med hela arsenalen, försökt räkna smällarna när han kommer springande inifrån och det bör vara mellan 5-10 träff på någon/några sekunder.
Citera
2015-01-10, 23:03
  #845
Medlem
Man kan ju undra litegrann varför han satte fart mot dessa poliser med riktade vapen. En ren självmordsaktion måste han själv ha insett. Varför då inte försöka ta så många "otrogna" som möjligt innan han själv blev skjuten? Tycker hela hans agerande från start till slut verkar helt ogenomtänkt.
Citera
2015-01-10, 23:05
  #846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ToZon
De visste förmodligen att han hade skyddsväst eller kunde misstänka det så de brassade på med hela arsenalen, försökt räkna smällarna när han kommer springande inifrån och det bör vara mellan 5-10 träff på någon/några sekunder.
Jo, när han väl rusade mot utgången så gick det nog rätt snabbt att dö. Men det måste ju varit en liten del medvetande när det brände till i kroppen på honom.
Citat:
Ursprungligen postat av AsAc
Man kan ju undra litegrann varför han satte fart mot dessa poliser med riktade vapen. En ren självmordsaktion måste han själv ha insett. Varför då inte försöka ta så många "otrogna" som möjligt innan han själv blev skjuten? Tycker hela hans agerande från start till slut verkar helt ogenomtänkt.
Jag tror inte att han ville ta risken att överleva genom att stå kvar och skjuta, kan även hända att vapnet slutade funka alt. att kulorna i magasinet tog slut.
__________________
Senast redigerad av stros 2015-01-10 kl. 23:07.
Citera
2015-01-10, 23:12
  #847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cazzer
Här kommer en teori om inbrytningen vid Koscherbutiken, argumentera gärna för eller emot!

Inledningen till operationen: https://www.youtube.com/watch?v=er7rPjh-Ugs

Polisen spränger totalt 4 laddningar innan inbrytningen inleds, detta görs nästan 30 sekunder innan man inleder inbrytningen, så det verkar ju väldigt osynkat om det bara handlade om distraktioner?


1. Bakre dörren/lastkajen (andra klippet här: http://www.liveleak.com/view?i=e77_1420866110) denna laddning bryter nog upp dörren, men den bakre inbrytningsstyrkan blir stående, möjligen avvaktar de någon form av klartecken, för att inte hamna i korseld med entrén. Alternativt så bryter de bara denna dörren för att ta kontroll så att inte GM kan välja att fly den vägen?

2. Laddning mot skyltfönster, 2 st explosioner. Samma här, rutorna går inte sönder varvid denna inbrytningsstyrka som hade tänkt att gå in via fönstrena istället ansluter till styrkan som går genom huvudentrén till butiken (därav "korvstoppningen" runt dörren). Att man i detta klipp (https://www.youtube.com/watch?v=NZX6Bjp--VU) ser poliserna stå med pumphagel eller om det är någon form av granatkastare för distraktionsgranater eller "breach-rounds", de lägger onekligen en hel del energi mot skyltfönstrena fram tills dess att gisslan börjar springa ut, då verkar de lägga ner den verksamheten.

Det enda jag inte riktigt fattar är laddningen som blåser bakdörren på Audi Q5:an, men om de använde någon form av granattillsats eller granatkastare så skulle de ju ha kunnat träffat lågt och träffat bilen, dock så borde vara proffsiga nog att inte missa ett enormt skyltfönster kan man ju tycka.

Vad säger ni?

Troligt scenario, det som framkommit från fransk media är att polisen lyckats få kontakt med en eller två i gisslan via mobil samt haft kontroll på butikens övervakningskameror.
Gisslan skall ha instruerats att vid första smällen slänga sig ner och ta sig till (om jag fattat rätt) högra sidan av butiken från entren sett. (LeFigaro).
Första polisman in från gatan beger sig i den riktningen (högra sidan) vid inbrytningen, kanske för att skydda/säkra gisslan ??
Citera
2015-01-10, 23:19
  #848
Medlem
cazzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ToZon
De visste förmodligen att han hade skyddsväst eller kunde misstänka det så de brassade på med hela arsenalen, försökt räkna smällarna när han kommer springande inifrån och det bör vara mellan 5-10 träff på någon/några sekunder.

Skyddsvästen kände ju till och med vi till, den beskrivningen lämnade de ju när han sköt polisbruden dagen innan ("Man med automatvapen och skottsäker väst").

Verkar dock som att RAID föredrar att använda ballistisk sköld och pistol, kanske inte så konstigt när man vet att man kommer möta en kalashnikovbeväpnad jihadist som inget hellre vill än dö. Nackdelen med pistol är att man garanterat vet att den kommer stoppa upp i en skottsäker väst.

Hade han haft en självmordsbombarväst så hade han ju faktiskt "lyckats" med att ta ut ett antal poliser med tanke på att han kom hela vägen fram till dem. Att det har hittats gott om sprängämnen i butiken tyder ju på att polisens insats faktiskt inte var den taktiska succé som man vill ge sken av, även om utgången blev bra.

Tidsdifferensen på minst 15 minuter mellan tillslaget i tryckeriet mot bröderna och anfallet mot Koscherbutiken tyder väl på att det fanns något som pekade på att det var lämpligt att slå till just när de slog till på de olika platserna, snarare än att man hade synkat operationerna i någon högre utsträckning.
Citera
2015-01-10, 23:23
  #849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cazzer
Tidsdifferensen på minst 15 minuter mellan tillslaget i tryckeriet mot bröderna och anfallet mot Koscherbutiken tyder väl på att det fanns något som pekade på att det var lämpligt att slå till just när de slog till på de olika platserna, snarare än att man hade synkat operationerna i någon högre utsträckning.
Bara en liten rättelse.. om inget annat kommit fram under dagen, vilket jag inte sett, så ska bröderna själva ha gått ut och konfronterat polisen. Det var alltså inget som dom hade möjlighet att samordna, bröderna styrde spelet där.

Enligt Sky News hade polisen gått runt byggnaden tidigare (tryckeriet) och placerat ut vad dom trodde var sprängämnen, men det hade dom inte visat i sändningen. Det var säkert dom sprängämnena som blåste av under striden med bröderna också, man kanske tryckte på knappen för att avleda dom. Tanken var nog att det skulle slås till både i butiken och på tryckeriet samtidigt men det sket sig.
__________________
Senast redigerad av stros 2015-01-10 kl. 23:55.
Citera
2015-01-10, 23:27
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
[

Avser du att de lyckades koordinera agerandet på baksidan av butiken med agerandet på dito framsida??
Det beror ju på vad de haft för tanke. Visst kan något ha gått fel men kan mycket väl vara taktiskt val.
Dörrsmällen på baksidan kan lika gärna ha varit för att locka terroristens uppmärksamhet ditåt för att man sedan ska kunna gå in via entrén (och skydda gisslan, som enligt senaste infon här i tråden fått information om att röra sig till ett specifikt ställe). När sedan gruppen på framsidan är redo börjar de smälla lite där och efter ett tag kommer terroristen fram och rusar rakt mot dem. Det är alltså inte alls omöjligt att de fått hans uppmärksamhet riktad till ett helt annat håll än därifrån attacken skulle komma!

De kommer självklart hitta moment som skulle ha kunnat göras bättre men de har haft timmar med att hitta på rätt taktik. Ev information från gisslan, övervakningsfilmer, info från terrorist, ritningar osv. Dvs information vi inte är i närheten av. Information som garanterat påverkar val av taktik och tillvägagångssätt. Som sagt, det är säkert inte helt perfekt utfört och något kan ha gått ordentligt fel men mycket som vi diskuterar kan lika gärna vara noga planerat.
Citera
2015-01-10, 23:50
  #851
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stros
Bara en liten rättelse.. om inget annat kommit fram under dagen, vilket jag inte sett, så ska bröderna själva ha gått ut och konfronterat polisen. Det var alltså inget som dom hade möjlighet att samordna, bröderna styrde spelet där.

Enligt Sky News hade polisen gått runt byggnaden tidigare och placerat ut vad dom trodde var sprängämnen, men det hade dom inte visat i sändningen. Det var säkert dom sprängämnena som blåste av under striden med bröderna också, man kanske tryckte på knappen för att avleda dom. Tanken var nog att det skulle slås till både i butiken och på tryckeriet samtidigt men det sket sig.

Antar att du med sprängämnena "runt byggnaden" syftar på situationen vid tryckeriet?
Det här är ju fel tråd egentligen, men vad jag vet så kastade polisen först chockgranater när bröderna kom utrusande, som om man ville ta dem levande. Bröderna blev slagna till marken av dessa men fortsatte att skjuta mot polisen. Då måste polisen oskadliggöra dem och därför blev de ihjälskjutna.
Citera
2015-01-10, 23:51
  #852
Moderator
Tystnads avatar
Dom fyra sprängningarna gick nog snett.
Tanken var nog att spränga upp låset till bakdörren samt rutorna och göra en inbrytning men laddningarna var för svaga eller gav inte den effekt man hoppats på.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback