Oljan...

Nybörjarfråga: vad tror ni om att köpa lite Bull ETFer i olja och sitta på dem några år? Är det nåt jag missat? Bör man inte göra så?

Urholkas inte certifikaten? Eller det kanske bara gäller hävstänger?

Känns det inte lite sent att gå in nu i bear, oljepriset har redan åkt ner 60%. Om du väntar ett halvår/år lär det vara läge att köpa bull istället. Visst kan oljan gå ner ytterligare men jag är ganska säker på att oljepriset inte kommer vara bearish under "några år" ifrån där vi är nu.

Det finns ingen direkt anledning just nu mer än att idag (onsdag) var sista dagen för månadens optioner. Tittar man tillbaka till förra månadens optioner och när de gick ut (16 Dec) kan man följa ett par dagars uppgång.

Googla efter exempelvis, oil options expire så får du själv läsa om skriverierna.

Om fenomenet:
http://financial-dictionary.thefreed...iration+Effect

Med andra ord: Oroa dig inte om du sitter på Bear-sidan. Denna reaktion är fullkomligt normal och eftersom situationen tidigare inte skett i en sån omfattning som denna (dvs utan egentliga orsaker) förstår jag om du är orolig. Men, eftersom det fundamentala fortfarande kvarstår (efterfrågan-utbud etc.) kommer priset att fortsätta sjunka närmsta tiden om inget annat land drar ner på produktion. Oljeministern för UAE sa igår att de inte har planer på att göra det.

Det är hopplöst tjäna pengar på olja, normalt. Enda anledningen till att jag själv sneglar lite på priset är förståss att nedgången är så väldigt stor.

Här är en kort sammanfattning av läget för den som kommit in sent i matchen.

Vissa är bombsäkra på att saudi pumpar massor och dumpar priset. Så enkelt är det inte.
Tvärtom ligger saudis produktion ganska flat, med en pytteliten minskning t.o.m.
https://ycharts.com/indicators/saudi...oil_production

Inte heller USAs allierad kuwait verkar inblandad.
https://ycharts.com/indicators/kuwai...oil_production

Det är faktiskt USA själva som har en exploderande produktion
https://ycharts.com/indicators/us_crude_oil_production

Här är oljepriskraschen förklarad med en graf:
http://www.vox.com/2015/1/5/7493799/oil-prices-chart

Där ser man tydligt att det finns en överproduktion (vilket USA själva svarar för) men man ser också att konsumtionen av olja planar ut och det är kanske den detaljen som överaskat flest. Om konsumtionen följt mönstret skulle överproduktionen varit marginell och troligen inte slagit igenom i priset eller bara slagit igenom lite.

Den intressanta frågan är hur mycket av den minskade efterfrågan som beror på moderna bilar, LED-lampor och ny isolering i moderna hus, att stora klumpiga datorer ersatts med surfplattor och smartmobiler, osv. och hur mycket som beror på sämre konjunktur.

En intressant fråga är: Amerikansk olje-boom är driven/drevs/ av det höga oljepriset. Så om priset sjunker då borde denna verksamhet försvinna. Därför pratas det mycket om break-even-nivåer för amerikansk fracking och canadas oljesand. Här förekommer alla möjligt siffror från 40 dollar och upp.

http://www.vox.com/2014/12/3/7327147...reakeven-shale
http://www.reuters.com/article/2014/...0SH5N220141023

Problemet är att det inte riktigt är så enkelt att dessa nya konkurrenter försvinner baradärför att oljepriset faller. Oljepriset måste nog "permanentas" på en låg nivå en längre tid för att skrämma bort investerare eller göra kapitalet så dyrt att det inte blir lönsamt. Säg att oljepriset bara skulle studsa upp nu igen. Ja, isåfall lär ju den amerikanska olje-boomen fortsätta i oförminskad styrka. Då vill det till att konsumtionen ökar alternativt att saudi/kuwait/ryssland minskar sin export rejält, för att priset ska lyfta.

Man kan konstatera en intressant sak här, när man studerar vilka länder som riskerar råka illa ut p.g.a. det låga oljepriset. Uppenbart kommer ryssland råka mycket illa ut här. Mycket illa. Men ju mer man grottar i dessa kurvor desto tydligare träder en bild fram, att det är rysslands eget agerande som sänkt humöret i främst europa vilket sänkt efterfrågan och därmed oljepriset. Ryssland behöver alltså få europa på bra humör, få europeer börja konsumera, för att inte ryssland skall implodera.

Tack för väldigt intressanta länkar, även jag hade bilden av att saudi pumpar oljan för att sänka priset men enligt dina grafer är så inte fallet. Nu hade det dock varit kul att se en graf för de andra OPEC länderna också, iallafall de som bidrar till största del med oljan.

Jag tror inte att det är minskad efterfrågan pga moderna bilar, hus eller datorer? Jag menar minskad efterfrågan pga det borde visat sig mycket tidigare då man slutade värma hus med olja på 70-talet och datorer har även de funnits ett tag.

Ja, givetvis måste oljepriset hållas nere under lång tid för att bolag ska påverkas det kan vi alla enas om tror jag.

Vilket land som skadas mest är svårt att säga. Är Rysslands olja upptagen och ägd av statliga företag eller privata? I USA antar jag att det mesta är privata företag?

Jag har inte grottat så djupt. Men bensinförsäljningen, som exempel, verkar ju sjunka.
http://www.dn.se/ekonomi/fortsatt-mi...inforsaljning/

"Den främsta förklaringen till minskningen är, enligt SPBI:s vd Ulf Svahn, trenden mot allt mer energieffektiva bilar."

Eller mer exakt
http://spbi.se/statistik/volymer/

Pratar vi bilbränsle verkar konsumtionen peak:at 2008 någon gång.
Nu är detta moderna sverige där folk har råd köpa nya bilar. Men det lär väl slå igenom globalt om det inte redan gör det. Allt eftersom gamla bilar som drar 1-1.5 liter/milen skrotas så ersätts dessa med bilar som drar 0.5 liter milen och det lär ju påverka.

Min poäng med datorexemplet var ju att vi verkar förändra vår konsumtion lite och det lär ju också spela roll. Att tillverka en gammal traditionell PC krävde massor med matrial och energi medans att tillverka en nätt laptop eller smartmobil, som helt ersätter den stora datorn för många människor, kräver ingenting i matrial.

Dessutom drar de nya produkterna mindre energi. En gammal PC drar 400 watt, en modern drar kanske 50 watt, en smartmobil eller surfplatta kanske 5 watt. En glödlampa som drar 30 watt ersätts med en LED som drar 1.5 watt.

Oljan letar sig väl in i t.ex. husvärmning. Fjärrvärme t.ex. Vad eldar fjärrvärmeverket med?
Okej. man behöver inte haka upp sig på detta. Min poäng är snarare generisk: De tidigare höga oljepriserna har resulterat i en regnbåge med åtgärder. T.ex. mer användning av kärnkraft. I finland byggs nya stora kärnkraftverk som kommer producera el som säljs i hela norden. Tidigare har vi köpt el från danska kol & olje -kraftverk.

De processer de höga oljepriserna dragit igång reverseras inte så enkelt. Men ett lägre oljepris en längre period lär ju påverka investeringsbeslut brett.

Japp detta är så sant. Men sen får man inte glömma att oljan är en ändlig resurs vars upptagning redan peakat eller peakar detta decenniet, om oljepriset ska stiga måste helt enkelt den utvecklingen du pratar om gå snabbare än en alltmer svårfunnen olja. Ifall vi fortfarande behöver olja när oljan börja "försvinna" kommer priset stiga högt?

Nu ligger detta troligtvis några årtionden fram i tiden? Största faktorn för svackan som är just nu är nog sämre tillväxt och stor politisk oro i Europa. Detta är heller inga faktorer som är lätta att sammankoppla med helheten, det är svårt att se in i framtiden om man tänker efter.

Men en sak som jag tror och handlat efter själv, är att om man vill ha ett oljebolag i sin långsiktiga portfölj är det läge att kolla efter det.

Det som hänt senaste åren är väl en generalrepetition för vad som kommer hända och ett erkännande för vad peak-oil-kritiker sagt skulle hända.
Minskar tillgången i förhållande till efterfrågan så stiger priset. Stiger priset blir tidigare olönsamma källor lönsamma, vilket ökar tillgången, vilket pressar priset.
Uppgången till 100 dollar var troligtvis extremt överdriven, vilket nu skapat en situation där vi nu en tid troligtvis får ett överdrivet lågt pris. (reglerteknik, typ).
Parallellt med denna dynamik finns motsvarande dynamik i konsumtionsledet (som utvecklat tidigare).

En rekyl upp lär väl ske såsmåningom men troligtvis till ett lägre pris än 100 dollar vad jag själv tror. Eller rättare sagt, det beror på hur länge oljepriset är pressat. Skulle priset återhämta sig idag så kommer det troligtvis inte komma så väldigt högt. Men säg att priset ligger på 40-50 dollar i flera år då kan nog scenariot upprepas med överdrivet höga priser. Eller säg att priset toksjunker till 20 dollar något enstaka år, då kan nog rekylen upp bli ganska kraftig.

Japp jag förstår vad du menar och det låter sunt, det bästa hade väl varit om priset kunde stabilisera sig på en nivå som varken är för hög eller för låg under en längre tid. Men så enkelt är det inte.

Under veckan har oljepriset repat sig ganska bra, upp lite mer än 8% sen i Tisdags. Varför kan man undra, 45-50 kanske är den nivån oljan kommer att ligga på en tid framöver som du gav som exempel.

I veckan såg jag att det kom en del prognoser, annars tycker jag det är mycket skrämselpropaganda ifrån media.

http://www.affarsvarlden.se/hem/nyhe...cle3876203.ece
http://www.affarsvarlden.se/hem/nyhe...cle3876430.ece

Någon som har något nytt och intressant att läsa?

Fundamentala är fortfarande negativ? Ökad produktion, rekordstora lager? Priset har gått upp en hel del det senaste...

Det är möjligt men även Sverige har en ökande befolkning och när motorerna blir effektivare köper man större och tyngre bilar istället.

Kommer antalet människor i världen som efterfrågar flygresor, bilar och transporter öka eller minska?

Vill tillägga att man måste samtidigt titta på dollarkursen när man bedömer oljepriset.

För (de icke-amerikanska) oljebolagens vinster ser det inte lika dystert ut som när man bara stirrar sig blind på oljepriset i dollar.


Rekordstora lager ja, köper man verkligen på sig så mycket man bara kan om man tror att priset kommer sjunka ytterligare 20% inom kort?