Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-01-05, 19:33
  #85
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Men det döljs ju inte, det är ju bara att gå till källorna om man vill ha originalen.
Vill man göra en historiskt korrekt bild av hur ordet används är det inget som hindrar detta, men det är knappast något som tv-programmet aspirerar till. Isåfall skulle vi kanske kräva att böcker läses upp med korrekt sociolekt för tiden eller att tidskorrekta instrument och ljudutrustning används. Eller att kräva att orginalinspelningar alltid används, annars blir det ju inte historiskt korrekt. Du inser hur absurt detta skulle vara?
Jo det döljs. Hur ska man göra det om endast censurerade versioner sänds? Du har missuppfattat mig. Jag kräver inte att moderna program ska ha ordet, det jag kräver är att man inte censurerar äldre filmers och låtars text, bara för att det inte passar i dagens (sjuka) samhälle.

Att endast visa originalen skulle snarare vara lättare och mindre tidskrävande, än att hålla och och censurera det som man vill ska döljas.
Citera
2015-01-05, 19:40
  #86
Medlem
mediekratis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinesarsle
Det är väl inte så jäkla konstigt?

Ja, jag tycker att det är lite småfånigt, men med tanke på vilken laddning ordet neger har idag tycker jag nog att det är rätt beslut ändå.

Låten kom ut 1993. Klimatet var lite annorlunda då. Jag tvivlar på att Uggla hade släppt den i sin nuvarande version idag.
Samtidigt fanns då Ny Demokrati i riksdagen. I sångens kontext finns det ingenting rasistiskt, han använder inte ordet i negativt syfte - snarare tvärtom.

Jag har varit på många nattklubbar i Stockholm som har spelat denna låt och det är aldrig några sura miner. Vita som svarta dansar på dansgolvet. Tar verkligen svarta personer åt sig av att han inte vågar dansa nykter för att han är vit? Vilket ju är det texten innebär.
Citera
2015-01-05, 19:40
  #87
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Nej, ord som inte är laddade censureras inte, varför skulle de det? Vissa blir obsoleta ändå.
Etymologi är svårt, men vi kan ta ordet fitta som idag av de flesta används pejorativt; detta ord var ursprungligen inte negativt laddat men har blivit det och används därför inte i dagligt tal.

En viktig skillnad är att fitta i så fall genomgick en naturlig utveckling medan ordet neger, som bara brukade vara en neutral beskrivning, utsattes för en kupp av de politiskt korrekta. Jag såg det hände över ett par år och det var helt sjukt. I fler och fler sammanhang, alltid med PK-vänsteranknytning, så fick man inte tala fritt.

Här finns givetvis en bakomliggande dürkheimsk funktionalitet. Genom att göra valda delar av språket tabu - om ting inte får nämnas vid sina rätta namn - så får dina motståndare svårare att formulera sig vettigt och du utsår framförallt skamkänslor över spontana resonemang, vilket gör människor lättare att manipulera.
__________________
Senast redigerad av Överliggaren 2015-01-05 kl. 19:43.
Citera
2015-01-05, 19:43
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Jo det döljs. Hur ska man göra det om endast censurerade versioner sänds? Du har missuppfattat mig. Jag kräver inte att moderna program ska ha ordet, det jag kräver är att man inte censurerar äldre filmers och låtars text, bara för att det inte passar i dagens (sjuka) samhälle.

Att endast visa originalen skulle snarare vara lättare och mindre tidskrävande, än att hålla och och censurera det som man vill ska döljas.
Du tycks inte förstå att man har rätt att tolka texter och förändra dem om man så önskar.
Vem är du att kräva?
Om texten behållits hade det varit skit samma för mig och många andra. En del skulle blivit upprörda, och man ville undvika detta eftersom programmet är i kategorin lättunderhållning och därmed vill man vara så slätstruken som möjligt.
Detta program aspirerar till absolut ingenting förutom underhållning, de har rätt att göra vad tusan de vill.
Citera
2015-01-05, 19:48
  #89
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Du tycks inte förstå att man har rätt att tolka texter och förändra dem om man så önskar.
Vem är du att kräva?
Om texten behållits hade det varit skit samma för mig och många andra. En del skulle blivit upprörda, och man ville undvika detta eftersom programmet är i kategorin lättunderhållning och därmed vill man vara så slätstruken som möjligt.
Detta program aspirerar till absolut ingenting förutom underhållning, de har rätt att göra vad tusan de vill.
Så om "man" bestämmer sig för att censurera ut alla ord som syftar på invandrare och invandring, för att få bilden av att Sverige är ett rasrent land, så hade du också försvarat det?

Att censurera för att några blir upprörda är inte rätt väg att gå. I så fall hade SCUM-manifestet blivit förbjudet för länge sen. Majoriteten ska inte behöva anpassa sig efter en lättkränkt minoritet.
Citera
2015-01-05, 19:50
  #90
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Du tycks inte förstå att man har rätt att tolka texter och förändra dem om man så önskar.

Man har inte rätt att ändra i texter. Det är aldrig så att man petar i ett historiskt källmaterial. Det innebär en förfalskning och gör det bara svårare för oss att förstå det förflutna, samtidigt som det öppnar för manipulationer av nuet genom ett orättfärdigt historiebruk.

Fattar du inte detta så är du ta mig fan en total idiot.
__________________
Senast redigerad av Överliggaren 2015-01-05 kl. 19:52.
Citera
2015-01-05, 19:50
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
En viktig skillnad är att fitta i så fall genomgick en naturlig utveckling medan ordet neger, som bara brukade vara en neutral beskrivning, utsattes för en kupp av de politiskt korrekta. Jag såg det hände över ett par år och det var helt sjukt. I fler och fler sammanhang, alltid med PK-vänsteranknytning, så fick man inte tala fritt.

Här finns givetvis en bakomliggande dürkheimsk funktionalitet. Genom att göra valda delar av språket tabu - om ting inte får nämnas vid sina rätta namn - så får dina motståndare svårare att formulera sig vettigt och du utsår framförallt skamkänslor över spontana resonemang, vilket gör människor lättare att manipulera.

Så att ordet neger blev icke-accepterat beror på en konspiration av PK-vänstern?
Det är att ha på sig foliehatten märker jag.
Naturligtvis beror det på internationella tendenser startade i USA där svarta inte ville bli kallade negrer och detta synsätt blivit accepterat även internationellt.

Nämnda vid sitt rätta namn? Såvitt jag vet finns det inga rätta namn utan dessa kan ändras över tid. Hur kan det vara mer rätt att kalla någon neger än svart? Hur försvårar det debatten?
Citera
2015-01-05, 19:52
  #92
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Så att ordet neger blev icke-accepterat beror på en konspiration av PK-vänstern?
Det är att ha på sig foliehatten märker jag.
Naturligtvis beror det på internationella tendenser startade i USA där svarta inte ville bli kallade negrer och detta synsätt blivit accepterat även internationellt.

Nämnda vid sitt rätta namn? Såvitt jag vet finns det inga rätta namn utan dessa kan ändras över tid. Hur kan det vara mer rätt att kalla någon neger än svart? Hur försvårar det debatten?
Ja, vad annars berodde det på menar du?
Citera
2015-01-05, 19:57
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Så om "man" bestämmer sig för att censurera ut alla ord som syftar på invandrare och invandring, för att få bilden av att Sverige är ett rasrent land, så hade du också försvarat det?

Att censurera för att några blir upprörda är inte rätt väg att gå. I så fall hade SCUM-manifestet blivit förbjudet för länge sen. Majoriteten ska inte behöva anpassa sig efter en lättkränkt minoritet.
Nej, jag kan inte förstå hur du kommer till den slutsatsen.

Invandrare är invandrare, om någon beslutar att ett annat ord ska användas har det ju samma mening. Invandrare eller nysvensk, samma sak.

Det finns ingen som censurerar i Sverige, men det finns självcensur. Det finns ingen lag som förbjuder användandet av ordet neger, däremot finns det lämpliga och mindre lämpliga situationer att använda det i.
Citera
2015-01-05, 20:00
  #94
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Nej, jag kan inte förstå hur du kommer till den slutsatsen.

Invandrare är invandrare, om någon beslutar att ett annat ord ska användas har det ju samma mening. Invandrare eller nysvensk, samma sak.

Det finns ingen som censurerar i Sverige, men det finns självcensur. Det finns ingen lag som förbjuder användandet av ordet neger, däremot finns det lämpliga och mindre lämpliga situationer att använda det i.
Det är samma sak bara med andra ord. Du är alltså inte konsekvent.

Ordet "neger" är i det närmsta förbjudet att använda, då lagen HMF existerar.
Citera
2015-01-05, 20:01
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Man har inte rätt att ändra i texter. Det är aldrig så att man petar i ett historiskt källmaterial. Det innebär en förfalskning och gör det bara svårare för oss att förstå det förflutna, samtidigt som det öppnar för manipulationer av nuet genom ett orättfärdigt historiebruk.

Fattar du inte detta så är du ta mig fan en total idiot.
Visst har man rätt att ändra i texter, det kallas tolkningar.

Visst petar man aldrig i historiskt källmaterial, och detta har inte heller skett.

Det är ju förfan bara att gå till källan för att få fram originaltexten. För inte hävdar du att framförandet i programmet är källan, hoppas jag.
Citera
2015-01-05, 20:03
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Ja, vad annars berodde det på menar du?
Som jag skrev; det kommer från de svarta.
Tro inte på att PK-vänstern har så stor makt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback