Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-29, 12:53
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
Hur kan man tro på gravitation?
Finns det överhuvudtaget något som stödjer tesen längre?
Alla verkar så ivriga med att slå fast att det är så.. men vart fan finns beviset?

I einsteins modell finns väl ingen gravitation? Det är istället krökningar i rumtiden gör att objekt "dras" mot varandra...
Citera
2014-12-29, 12:54
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo

Att galaxer dras ifrån varandra är tillräckligt med bevis för att gravitation är felaktig anser jag.. vad annars?

Vad pratar du om? Varför krockar inte månen med jorden? Är det också ett "bevis" mot gravitation?
Citera
2014-12-29, 12:55
  #15
Medlem
Citera
2014-12-29, 12:57
  #16
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Eller vad är det som gör att du kan snurra en hink full med vätska som är kvar i hinken fast du har den upp och ned i farten( vet inte om det har att göra med dragningskraften?)
Det är centripetalkraften.
Citera
2014-12-29, 13:04
  #17
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
I einsteins modell finns väl ingen gravitation? Det är istället krökningar i rumtiden gör att objekt "dras" mot varandra...
ja Einstein och Isaac Newton hade två olika förklaringar på det hela. Men båda kan ha rätt på sitt sätt och hade det också.
Citera
2014-12-29, 13:09
  #18
Medlem
GeneralPoops avatar
Men alltså...

Om det inte fanns någon gravitation, så finns det ju ingenting slm skulle hålla oss kvar på jorden. Eller som skulle få oss att hålla oss kvar i omlopp runt solen. Eller något som höll kvar månen i sin bana.

Och OM inte gravitationen fungerar, så finns det i så fall en kraft som uppför sig precis som gravitationen.

Och att allt rör sig ifrån varandra är fel. Skulle du ha möjlighet att vara kvar i livet om X antal miljarder år så kommer du få se hur vintergatan och vår närnsta galax krockar. Och krockar gör man ju inte om allting åker ifrån varandra.

Det är som när du spränger i biljard. En del kulor kommer fara iväg och vara opåverkade av andra kulor, medans en hel del av dom kommer att krocka och påverka varandra, allt beroende av hur nära dom är till nästa kula.
Citera
2014-12-29, 13:37
  #19
Medlem
BaalZeBubs avatar
Gravitation som man i regel lär ut den i skolan, och dess 'korta förklaring', är inget annat än gammal metafysik. Den säger att kroppar dras till varandra.

Ett annat exempel på enkel metafysik är elektromagnetismen där motsatserna attraherar varandra.

Detta är ett tänkande som är mycket äldre än medeltidens dialektik, vi hittar det i tusentals år gamla österländska skrifter.

Krafter som laddar föremål, positivt och negativt, attrahera och repellera... som 'tro' är detta något vi ger skolbarnen: en förvetenskaplig förklaring med uråldriga anor bland människans tankemönster.

"For the intense yearning which each of them has towards the other does not appear to be the desire of lover's intercourse, but of something else which the soul of either evidently desires and cannot tell, and of which she has only a dark and doubtful presentiment. Suppose Hephaestus, with his instruments, to come to the pair who are lying side, by side and to say to them, "What do you people want of one another?" they would be unable to explain. And suppose further, that when he saw their perplexity he said: "Do you desire to be wholly one; always day and night to be in one another's company? for if this is what you desire, I am ready to melt you into one and let you grow together, so that being two you shall become one, and while you live a common life as if you were a single man, and after your death in the world below still be one departed soul instead of two-I ask whether this is what you lovingly desire, and whether you are satisfied to attain this?"-there is not a man of them who when he heard the proposal would deny or would not acknowledge that this meeting and melting into one another, this becoming one instead of two, was the very expression of his ancient need. And the reason is that human nature was originally one and we were a whole, and the desire and pursuit of the whole is called love."
http://classics.mit.edu/Plato/symposium.html

Men mot denna 'intuitiva' metafysik står den moderna vetenskapen med nya fenomen som inte passar in i de gamla tankemönstren. Som magnetiska monopoler. Med tiden kommer nog både gravitation och elektromagnetism att få en mindre förvetenskaplig, mindre metafysiskt belastad, kort förklaring att ge till skolbarnen.
Citera
2014-12-29, 14:37
  #20
Medlem
kinesarsles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
Att galaxer dras ifrån varandra är tillräckligt med bevis för att gravitation är felaktig anser jag.. vad annars?
Nej, det motsäger faktiskt inte gravitationen alls.
Citera
2014-12-30, 02:13
  #21
Medlem
Vad menar du skulle existera istället för gravitation?

Gravitation (tyngdkraft) är väl det mest mätbara som finns och något som i princip alla fysiker kan enas om. Fysik handlar väldigt mycket om krafter och hur de förhåller sig till varandra, gravitation är stjärnan.

Det finns mängder med experiment du kan göra för att slå fast att hela konceptet faktiskt fungerar. Exempel kan du säkerligen få i fysikforumet, de kan nog svara bättre än vad jag kan på frågan varför t ex månen och jorden inte krockar då det blir rätt komplicerat om man ska ge ett utförligt svar.

Inte helt säker men har för mig att det har att göra med att månen är i en omloppsbana vilket resulterar i att gravitationskraften från jorden omvandlas till rörelseenergi för månen att fortsätta snurra runt jorden (inte helt säker på just denna del, länge sedan jag läste fysik). Jordens gravitation är inte tillräcklig för att dra månen ur sin omloppsbana. Månens gravitation påverkar även jorden, ett exempel där man kan se ett förhållande är tidvatten.
Citera
2014-12-30, 04:06
  #22
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeavingLasVegas
Fysik handlar väldigt mycket om krafter och hur de förhåller sig till varandra, gravitation är stjärnan.
Frågan är dock om inte kraft mest hänger med som ett nostalgiskt begrepp, ett minne från tider då man inte talade om fält, symmetrier och fundamental växelverkan.
Citera
2014-12-30, 07:57
  #23
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
Hur kan man tro på gravitation?
Finns det överhuvudtaget något som stödjer tesen längre?
Alla verkar så ivriga med att slå fast att det är så.. men vart fan finns beviset?

Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
Gravitation är endast en observation. Finns inga bevis, utan vi antar bara att det stämmer..
samtidigt som det finns massvis med ny forskning som talar för motsatsen.
Vi kan börja med ett exempel.
Varför i hela friden åker galagalaxerna ifrån varandra när gravitationen säger att all materia drar till sig objekt? Allt är bara en stor gåta och gravitation låter i mina öron som en väldigt dålig förklaring.

Ungefär som när vi trodde jorden var platt.. visst ser jorden platt ut från marken men åker vi tillräckligt högt upp så kan vi faktiskt se att jorden har en kurva.

Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
jag motsäger inte att jag dras emot jorden. Jag motsätter gravitationen och dess förklaring.
det är stor skillnad.

Att galaxer dras ifrån varandra är tillräckligt med bevis för att gravitation är felaktig anser jag.. vad annars?
Jag tror att jag hittat svaret på frågan; "vad annars?"... eftersom gravitationen kanske inte existerar, utan kanske bara är en tro, något som många människor inbillar sig härnere på jorden trots att galaxerna ju dras allt längre och längre ifrån varandra som du ju mycket riktigt påvisar...så...är ju orsaken såklart att anledningen till att vi inte faller av jordklotet, eller anledningen till att äpplen faller ner i huvudet på dem som råkar sitta under äppelträd o.s.v. naturligtvis att dessa företeelser orsakas av ett "intelligent fallande"

Så, nästa gång jag tappar nå't tungt på foten skall jag försöka komma ihåg detta och inte ångra mig att jag råkade tappa föremålet och därför försöka ändra på mitt eget beteende, utan istället försöka se på det hela som ett ganska smart fenomen ... egentligen...ett uttryck för en bakomliggande (mycket dold) intelligens, helt enkelt, som vill förmedla något just till mig...genom att falla...intelligent nog på just min fot...ett intelligent fallande, liksom som.... som bevisar... sin intelligens... helt enkelt... liksom...?
__________________
Senast redigerad av studentroland 2014-12-30 kl. 08:10.
Citera
2014-12-30, 08:01
  #24
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jabbadabbadoo
jag motsäger inte att jag dras emot jorden. Jag motsätter gravitationen och dess förklaring.
det är stor skillnad.

Att galaxer dras ifrån varandra är tillräckligt med bevis för att gravitation är felaktig anser jag.. vad annars?
Fenomenet är iakttaget och förklaras med att rummet expanderar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback