Liberalism leder inte till mer jämställdhet

Är du kristen?

Visst är det? Jag gjorde ett försök att föra en diskussion kring samma sak i tråden (FB) Feministers påstådda tystnad om hedersvåld för ett tag sedan. Vad jag lade fram i korta drag var att även om den underliggande strukturen, dvs. kvinnors underordning i samhället, är densamma i alla berörda kulturer, så kan denna yttra sig på olika sätt, som kan vara mer eller mindre skadliga, både för kvinnor och därmed samhället i gemen.

Det låter som att du har en ganska skev bild av svensk sexualundervisning. Vad är det egentligen du fruktar att dina döttrar ska lära sig?

I övrigt så är det väl ingen som hävdar att de sexuella vanorna i nuvarande samhälle skulle leda till ökad jämställdhet. Snarare är de en följd av de händelser, kvinnors frigörelse, preventivmedel osv. som inneburit just ökad jämställdhet. Den "sexuella revolutionen" är snarare en konsekvens av ökad jämställdhet än vice versa. Att jämställdheten ökat innebär emellertid inte att kvinnor inte fortfarande är underordnade i vårt samhälle.

Tvärtom, det innebär att både dina ståndpunkter, såväl som dagens liberala samhälle, är under all kritik utifrån ett jämställdhetsperspektiv. Två fel gör inte ett rätt, som du kanske minns.

Det går självklart att kombinera traditionell kristendom med jämställdhet, på samma sätt som traditionell kristendom kan användas för att avfärda jämställdhet.

Vad hör du för övrigt till för gren av Kristendomen, som önskar att dina döttrar ska bära slöja?

Utanför Flashback har jag aldrig någonsin hört män tala om att "sätta frugan på plats" o.dyl. Och om de säger det här på Flashback så tar jag det inte på något större allvar, för jag inser ju att det antagligen bara är jargong. Ett sätt att uttrycka frustration eller ett sätt att reta upp forumets feminister. (De relativt få män som faktiskt slår sina kvinnor tycker nog som regel inte att det är en bra idé att berätta om det ens här.)

Jag är helt med på det du säger. Och jag tror att många i en mer nedtonad och djuplodande atmosfär skulle kunna hålla med om det, faktiskt.
Men se sån tror jag att du och jag kan vara överens om att det finns grader i helvetet.

Men lanserandet av slagordet var - lindrigt sagt - väldigt opedagogiskt, även om det fick ett stort genomslag. Hon har bara skapat hat med det; dels hos dem som tog illa vid sig och dels hos sina anhängare.

Det enda jag har att säga om GS är att hon är en manisk galenpanna. Hennes retorik tycker jag påminner om diverse maktgalna despoter och med drag av de mer hatiska utav dem. Att ingen av hennes anhängare märket att hon pratar i ett nedsättande tonfall och med ett nedvärderande språk till sina åhörare. Är hennes fanbase masochister med mindrevärdeskomplex?

Det handlar om att markera att man är kristen och vad man tror på. Varför är det viktigt att vi kristna deltar i sexualundervisningen? Varför ska vi tvingas om vi inte vill?


Nej, två fel gör inte ett rätt.
Men det är ett argument för att jag inte bör anamma en mer liberal inställning i syfte att bli mer jämställd. Eftersom liberala kulturer dras med jämställdhetsproblem precis som traditionella kulturer.


Har du exempel från Sverige på hur traditionell kristendom kan kombineras med jämställdhet?

Jag är ortodox.
Men intressant nog har jag stött på en vilja bland kvinnor i alla möjliga kristna inriktningar att återinföra mer kristen traditionell klädsel. Dessa ansträngningar tar sig uttryck genom exempelvis Modesty movement i USA. Tyvärr finns det dock inom stora delar av feminismen ett stort rasistiskt hat mot kristna då de ser dessa kläder som totalt oförenliga med feminismen. Jag ser dock inte varför konservativt klädda kristna kvinnor skulle vara mer oförenligt med kristendomen än konservativt klädda muslimska kvinnor (de senare finns ju bevisligen inom feminismen).

Det var för tramsigt.


Frågan Gudrun Schyman ställer sig är: Varför skulle svenskar vara mer jämställda än andra kulturer?


Vem är Orlando?

Ja.

Dessutom går det argumentera för att min syn är bättre än den svenska liberala kulturen eftersom min syn inte leder till våldtäkter.

Se min tråd:
(FB) Låg intelligens leder till våldtäkter

Snack!

Finns gott om våldtäkt i div. kristna sekter och grupper världen över. Ingen större skillnad.
Skillnaden mellan liberala sekulära samhällen och de strikt religiösa är möjligheterna för våldtäktsoffer att komma fram med vad som hänt utan att drabbas av extrem stigmatisering.

Här är en ex.
http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ex-father.html

Du har dessutom bevisligen gott om katolska präster i historien som förgripet sig sexuellt både på kvinnor, barn och män.

Tramsigt? Det var en rätt uppenbar logisk frågeställning om än något raljerande. Om du nu är för att män ska kunan ha sex före äktenskapet men inte kvinnor, så att de kvinnor som du ska ligga alltså blir s.k. förtappade varelser, horor, enligt ditt kristna synsätt, men inte du själv. Om du dessutom förbjuder dessa kivnnor att göra abort om olyckan är framme, hur ska du då som man och kristen förhålla dig till dessa barn. Och hur ska ditt "ideal" samhälel förhålla sig till dessa kvinnor och barn? hmm? Ska de tvingas ut på gatan, fängslas? eller spärras in på bordeller resten av livet?
Hur har du tänkt dig det?
Sesså, svara nu på den för verkligen inte speciellt tramsig. Du står väl för dina egna åsikter och beteenden eller hur?




Grundat på att de beter sig precis lika illa och "patriarkalt" ja.

En fiktiv gestalt från Virginia Woolf. En ung man från 1500-talet som lever genom hela historien och dessutom vaknar upp som kvinna nånstans mitt i.
Fantastisk bok och en lika fantastisk film med Swinton som Orlando.

Om du bara tycker det är snack, har du något exempel på tjejer med Mellanöstern-bakgrund som blivit gruppvåldtagna i Sverige. Liknande de fall där det varit sexliberala svenska kvinnor inblandade?

Kristna sekter är det sjukaste som finns. Därför ska man vara skeptisk mot alla försök att nytolka Bibeln. Knappast slump att sådana där sekter uppstår i länder som USA snarare än traditionellt kristna samhällen.

finns lagar för sånt där. Barn har rätt till sina föräldrar. Dock brukar man i min kultur, till skillnad från din, inte skaffa massa barn utanför äktenskapet.


Om människor som följer den liberala kulturen inte är mer jämställda än människor som följer den traditionella kulturen så ser jag ingen anledning att anamma liberalism.