Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-01-17, 15:17
  #277
Medlem
REWalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
När man läser svenska tidningar får man ibland en känsla av att läsa något som körts genom Google Translate, trots att det är svensk originaltext. Rätt ord används på fel sätt, och ibland blir det obegripligt, ibland bara konstigt.

Ett dagsfärskt exempel från en av våra största dagstidningar, med mina korrigeringar inom hakparenteser:

På SvD Brännpunkt presenterades dock tio punkter på saker ["exempel på saker" eller "punkter" (som)] partiet vill se genomförda redan nästa år. Bland dem hör ["Till dem hör" eller "Bland dem finns"] att Migrationsverket ska kunna driva anläggningsboenden i egen regi, att varje kommun ”ska ha förmåga” att ta emot de [dem!!!!!!!!] som fått uppehållstillstånd samt sänkta trösklar in på arbetsmarknaden.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/al...en_4203983.svd

Journalisterna spelar ju en viktig roll för språkvården, särskilt som många svenskar inte längre läser böcker. Risken finns alltså att en bristande språkkänsla bland våra journalister sprider sig och leder till ett allmänt språkligt förfall.

Frågor att diskutera:

1. Hur utbrett är problemet? Håller ni med om att det blivit värre de senaste åren?

2. Vad beror förfallet på? Är det bristerna i den svenska skolan som börjar slå igenom? Eller finns problemen högre upp, i journalistutbildningen?

3. Vad kan vi göra för att åtgärda problemet? Fortbildningskurser i svenska för journalister? Mer korrekturläsning? Smartare ordbehandlingsprogram?

Svar:

1. Problemet är stort,och växer för varje år.

2. Förfallet förklarades av Assar Lindbeck redan år 1960. Han konstaterade att matematikkunskaperna försämrades bland den tidens matematiker. Orsaken var/är att alltfler arbetar med sådana saker. Förr i tiden var antalet matematiker litet, och de som faktiskt nådde detta som yrke var de "smartaste" helt enkelt. I samband med "utbildningsexplosionen" kom det att behövas bla fler lärare i matematik, och de som då kom in i yrkes var sådana som var lite mindre "smarta" än på den gamla goda tiden. Sedan har det bara fortsatt.

Likadant är det inom journalistiken. Förr i tiden arbetade de flesta i fabriker, och endast ett fåtal kunde slå sig fram till skriftställaryrken - och det blev då de mest begåvade för den sysslan. Nu vimlar det av TV-kanaler, InterNet-media utöver tryckta tidningar, och alltså jobbar så pass många inom yrket att de excellenta förmågorna inte räcker till.

3. Grundproblemet som det beskrivits ovan är nog svårt att göra något åt. Lite bitvisa insatser bör dock kunna göras. Tex idag söker sig många till journalisthögskolan bara för att de vill göra en insats i kampen mot SD, och väljer då journalistyrket. Om vi kan så sökanden med andra bevekelsegrunder bör det kunna bli i alla fall lite bättre.
Citera
2020-01-17, 15:47
  #278
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, det fattar väl JAG! Frågan är hur DE kunde få det så galet. Goddag yxskaft, liksom.

Ja, men så bra att du fattar. Varför skrev du inte det då?

Citat:
Vad kan Expressen ha rört ihop för uttryck här.

De har inte rört ihop något alls. Jag är säker på att skribenten ville använda en metafor, där man tänker sig att dessa kostnader står för noterna i en ljudbild. Ganska klurigt må jag säga. En journalist med förmåga till nyskapande.
Citera
2020-01-17, 15:55
  #279
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Ja, men så bra att du fattar. Varför skrev du inte det då?



De har inte rört ihop något alls. Jag är säker på att skribenten ville använda en metafor, där man tänker sig att dessa kostnader står för noterna i en ljudbild. Ganska klurigt må jag säga. En journalist med förmåga till nyskapande.

Marseljäsen..?
Citera
2020-01-17, 17:44
  #280
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Marseljäsen..?

Troode det var England det gällde?

Noter ger toner och notan ska betalas till tonerna av en skräll.
Citera
2020-01-17, 19:08
  #281
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Troode det var England det gällde?

Noter ger toner och notan ska betalas till tonerna av en skräll.

Ja, men jag anspelade på att Marseljäsen spelades och sjöngs av upprorsmännen under franska revolutionen... alltså när man avsatte och avrättade kungligheter.
Citera
2020-01-17, 19:21
  #282
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, men jag anspelade på att Marseljäsen spelades och sjöngs av upprorsmännen under franska revolutionen... alltså när man avsatte och avrättade kungligheter.

Ok, det är tur att du inte är journalist och granskas av dig själv.
Citera
2020-01-18, 09:54
  #283
Medlem
"I bakgrunden spelades musik från en opera av Richard Wagner, vilket var Adolf Hitlers favoritmusik."
https://www.svt.se/kultur/brasiliens...e-nazistledare

Varför ogillar jag pronomenet vilket här?
Citera
2020-01-18, 12:14
  #284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
"I bakgrunden spelades musik från en opera av Richard Wagner, vilket var Adolf Hitlers favoritmusik."
https://www.svt.se/kultur/brasiliens...e-nazistledare

Varför ogillar jag pronomenet vilket här?



Vilken är förstås bättre. Ordet syftar ju till operan. Sedan kan man slopa vilken helt, även om då får man börja tänka till....
Citera
2020-01-18, 13:44
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
De har inte rört ihop något alls. Jag är säker på att skribenten ville använda en metafor, där man tänker sig att dessa kostnader står för noterna i en ljudbild. Ganska klurigt må jag säga. En journalist med förmåga till nyskapande.

Ditt antagande är riktigt, men det är knappast någonting nyskapat av en svensk journalist, snarare en direktöversättning av det engelska uttrycket to the tune of. The Advanced Learner’s Dictionary of Current English har med det i 1963 års upplaga och enligt den här sidan fanns det redan på 1700-talet. https://www.dictionary.com/browse/to--the--tune--of
Journalisten har i alla fall lyckats anpassa uttrycket till svenskan genom att ändra till plural. Man får väl vara glad för det lilla.
Citera
2020-01-18, 14:08
  #286
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Ditt antagande är riktigt, men det är knappast någonting nyskapat av en svensk journalist, snarare en direktöversättning av det engelska uttrycket to the tune of. The Advanced Learner’s Dictionary of Current English har med det i 1963 års upplaga och enligt den här sidan fanns det redan på 1700-talet. https://www.dictionary.com/browse/to--the--tune--of
Journalisten har i alla fall lyckats anpassa uttrycket till svenskan genom att ändra till plural. Man får väl vara glad för det lilla.

Uttrycket till tonerna av finns på svenska, men är då konkret och avser en situation där någon exempelvis paraderar till ett musikstycke.

Vad jag menade var nyskapande var kopplingen mellan notan och noterna, ty det var ingen musik i konkret form som spelades.
Citera
2020-01-18, 14:13
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Uttrycket till tonerna av finns på svenska, men är då konkret och avser en situation där någon exempelvis paraderar till ett musikstycke.

Vad jag menade var nyskapande var kopplingen mellan notan och noterna, ty det var ingen musik i konkret form som spelades.


Det menade jag också. Lite längre ner på sidan som jag länkade till står:

to the tune of

To the sum or extent of, as in They had profits to the tune of about $20 million. This idiom transfers tune, a succession of musical tones, to a succession of figures. [First half of 1700s]
Citera
2020-01-18, 14:57
  #288
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Akvileja
Det menade jag också. Lite längre ner på sidan som jag länkade till står:

to the tune of

To the sum or extent of, as in They had profits to the tune of about $20 million. This idiom transfers tune, a succession of musical tones, to a succession of figures. [First half of 1700s]

Ja se där, då hade journalisten förmodligen bara gjort en rak översättning och i alla fall inte blandat ihop några uttryck.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback