Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-11-28, 06:16
  #1357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soldatka
Nä. Hon har inte fått såld en enda kokosboll till skolresan.

Alternativt: Hon har inte fått sälja en enda kokosboll till skolresan.

Nä. "Hon har inte fått sålt en enda.." blir det här även om kokosboll är en-ord, eftersom objektet kommer först efter verbet. Men "Hon har inte fått kokosbollen såld..." blir det.

Och din alternativa mening betyder någonting helt annat. Där har hon inte låtits sälja några bollar.
Citera
2023-11-28, 11:06
  #1358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soldatka
Nä. Hon har inte fått såld en enda kokosboll till skolresan.

Alternativt: Hon har inte fått sälja en enda kokosboll till skolresan.

Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Nä. "Hon har inte fått sålt en enda.." blir det här även om kokosboll är en-ord, eftersom objektet kommer först efter verbet. Men "Hon har inte fått kokosbollen såld..." blir det.

Och din alternativa mening betyder någonting helt annat. Där har hon inte låtits sälja några bollar.

Sålt är ju ingen particip här utan bara supinum, därför blir det sålt och inte såld eller sålda. Du säger ju inte heller "Hon har inte fått sålda kokosbollar" utan "...fått sålt kokosbollar". Däremot skulle det kunna bli "...inte fått kokosbollar sålda" där sålda är particip.
Citera
2023-11-28, 12:01
  #1359
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Sålt är ju ingen particip här utan bara supinum, därför blir det sålt och inte såld eller sålda. Du säger ju inte heller "Hon har inte fått sålda kokosbollar" utan "...fått sålt kokosbollar". Däremot skulle det kunna bli "...inte fått kokosbollar sålda" där sålda är particip.

Precis, man måste skilja på oböjligt supinum och böjligt particip.

Eller den stackars studenten som slarvat med studierna: »Bengt hade ännu inte fått rättat några av talen han fått bakläxa på.«
Citera
2023-11-28, 12:05
  #1360
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Precis, man måste skilja på oböjligt supinum och böjligt particip.

Eller den stackars studenten som slarvat med studierna: »Bengt hade ännu inte fått rättat några av talen han fått bakläxa på.«

Om man talar en svenska där den där meningen är möjlig, är det Bengt som ska rätta talen?
Citera
2023-11-28, 12:22
  #1361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoggerChoc
Om man talar en svenska där den där meningen är möjlig, är det Bengt som ska rätta talen?

Oavsett vem som rättar så är meningen helt korrekt.
Citera
2023-11-28, 12:32
  #1362
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Oavsett vem som rättar så är meningen helt korrekt.

Om satsens subjekt Bengt avses rätta talen är fått rättat dubbelsupinum och gångbart i informellt regionalt språk. Om satsens subjekt Bengt inte avses rätta talen utan någon outtalad person står för rättningen, är rättat inte supinum eftersom det per definition är en aktiv verbform (när det inte finns något -s). Därav min fråga.
__________________
Senast redigerad av NoggerChoc 2023-11-28 kl. 13:15.
Citera
2023-11-28, 12:56
  #1363
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoggerChoc
Om man talar en svenska där den där meningen är möjlig, är det Bengt som ska rätta talen?

Ja, meningen är att det är Bengt själv som ska göra ett försök att få rätt på det hela.
Citera
2023-11-28, 13:01
  #1364
Medlem
Dranghoffs avatar
Eller så här: »Arvid hade ännu inte fått bokat sviterna på Le Crillon.« Det var Arvid som blivit avdelad att fixa detta.
Citera
2023-11-28, 13:19
  #1365
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Ja, meningen är att det är Bengt själv som ska göra ett försök att få rätt på det hela.

Varför ska det trängas in ett »fått« i så fall? Det logiska är ju:
Bengt hade ännu inte rättat några av talen han fått bakläxa på.
Citera
2023-11-28, 13:19
  #1366
Medlem
NoggerChocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Ja, meningen är att det är Bengt själv som ska göra ett försök att få rätt på det hela.

Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Eller så här: »Arvid hade ännu inte fått bokat sviterna på Le Crillon.« Det var Arvid som blivit avdelad att fixa detta.

Då tycker jag att det är ett starkare tecken på att det inte handlar om perfekt particip utan om supinum än vad frånvaron av kongruensböjning utgör.
Citera
2023-11-28, 14:01
  #1367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoggerChoc
Om satsens subjekt Bengt avses rätta talen är fått rättat dubbelsupinum och gångbart i informellt regionalt språk. Om satsens subjekt Bengt inte avses rätta talen utan någon outtalad person står för rättningen, är rättat inte supinum eftersom det per definition är en aktiv verbform (när det inte finns något -s). Därav min fråga.

Fått rättat, fått ätit, fått gjort är helt korrekt och inte dubbelsupinum i den bemärkelsen som t ex velat ätit eller kunnat ätit.
Citera
2023-11-28, 15:19
  #1368
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KarlXVII
Fått rättat, fått ätit, fått gjort är helt korrekt och inte dubbelsupinum i den bemärkelsen som t ex velat ätit eller kunnat ätit.

Helt »korrekt« enligt vilken måttstock och hur idiomatiskt anser du att »fått ätit« är? Det går inte ens att förstå vad det betyder.

Man brukar tala om att få något gjort, där göra är ett ospecificerat verb. Det går ju att från detta tänka sig konstruktionen få något rättat, men få något ätit låter däremot bara som rotvälska eller barnspråk.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback