Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-16, 14:53
  #3217
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crockcudde
Att Björn Söder har rätt i vad han säger är väl en självklarhet? Om han hade sagt att himlen är blå, hade alla som inte gillar partiet han företräder då påstått att han har fel och att himlen är röd? Sunt förnuft är väl att lyssna på VAD som sägs, inte VILKET parti man företräder. Det är ju exakt lika korkat som att döma folk efter ursprung. Vad jag vet har han inte sagt att andra grupper än svenskar är välkomna i Sverige.

Vad är det för fel på folk egentligen som tycker samer är svenskar? Det är det dummaste jag hört, är det inte bättre ni frågar oss samer vad vi är istället? Eller är det eran rätt som svenskar i södra sverige och bestämma vilka som är svenskar? Är samer bosatta i norge, finland och ryssland med svenskar?

Nä ni lägenhetsfolk vet ingenting så ni gör bäst i att låta bli att uttala er om oss i norr. Skaffa vettiga jobb så ni får stopp på era vilda fantasier, pojkar ska leka med dockor och vem som är svensk och inte. Är det något fel med att vara stolt över sitt ursprung? Ni kommunister är ju dom verkliga rasisterna. Förstår ni inte själva att erat trams har spårat ur fullständigt nu?

Jag kan uttala mig om att de flesta av oss samer inte vill vara svenskar, vi tycker mindre och mindre om svenska kommunister när ni beter er som åsiktspoliser, att ni inte skäms. De som har det värst är väl alla vettiga stackars svenskar som inte får ha åsikter utan att bli förföljd, uthängd och bli kallad rasist.

Säger det här er något? http://samedemokraterna.se

Problemet är att han använder sig av den förlegade versionen av Nation, Samerna har ingen egen Nationalstat och du kan bli en del av en nationalstat även om du är född i ett annat land.

Det han säger är att man inte kan vara både Samer/Jude/Tysk/Afghan och Svensk vilket är en fel då du kan hysa starka känslor för ett annat land än ditt egna precis som du kan anse dig vara exempelvis Svensk även om du har släkt som härstammar från ett annat land.

Ett gott exempel är att om du är född i Kina och har levt majoriteten av ditt liv eller hela ditt skolliv i Kina så kommer du att anse att du är en Kines i förstahand då du har lärt dig de Kinesiska traditionerna och den Kinesiska kulturen medan du i andra hand är dina föräldrars kultur.

Visst du kan hysa en större kärlek för dina föräldrars hemland eller deras kultur men det ändrar inte på det faktum att du är en Kines i förstahand även om din släkt inte härstammar från det området.

Summan av kardemumman är inte att att folk är svenskar ur en nationalistisk romantiserad dröm utan det är ur en nationalstats syn och om man inte vill tillhöra den svenska nationalstaten så är det bara att flytta eller kämpa för ett självständigt land.
Citera
2015-02-19, 15:01
  #3218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Problemet är att han använder sig av den förlegade versionen av Nation, Samerna har ingen egen Nationalstat och du kan bli en del av en nationalstat även om du är född i ett annat land.

Det han säger är att man inte kan vara både Samer/Jude/Tysk/Afghan och Svensk vilket är en fel då du kan hysa starka känslor för ett annat land än ditt egna precis som du kan anse dig vara exempelvis Svensk även om du har släkt som härstammar från ett annat land.

Ett gott exempel är att om du är född i Kina och har levt majoriteten av ditt liv eller hela ditt skolliv i Kina så kommer du att anse att du är en Kines i förstahand då du har lärt dig de Kinesiska traditionerna och den Kinesiska kulturen medan du i andra hand är dina föräldrars kultur.

Visst du kan hysa en större kärlek för dina föräldrars hemland eller deras kultur men det ändrar inte på det faktum att du är en Kines i förstahand även om din släkt inte härstammar från det området.

Summan av kardemumman är inte att att folk är svenskar ur en nationalistisk romantiserad dröm utan det är ur en nationalstats syn och om man inte vill tillhöra den svenska nationalstaten så är det bara att flytta eller kämpa för ett självständigt land.
Nu gillar jag inte vare sig Söder eller hans parti. Detta då de är diverse upputsade vitmaktare. Men han sa faktiskt raka motsatsen till det du påstår. Det vill säga han sa att Samer är en etnisk minoritet i Sverige och att det givetvis var deras rätt att fortsätta vara det. Summa summarum om samer är svenskar eller inte är givetvis en fråga om vad man menar med orden svensk och same.
Citera
2015-02-19, 15:08
  #3219
Medlem
6

Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Nja, du har både rätt och fel då du har liknande fenomen runt om i världen.

Kina har flera olika nationaldagar tack vare att det egentligen är flera länder som existerar i ett, du har samma grej i Frankrike, Spanien och Storbritannien.

Betyder det att de länderna som har olika kulturer under samma flagg och nationalitet har ett splittrat folk som inte tillhör deras respektive land?

Nej det gör det inte då baskrarna fortfarande klassas som spanjorer, occiterna klassas som fransmän och skottarna klassas fortfarande som britter.

Samerna kommer att fortsätta att tillhöra den svenska nationen fram tills de bildar en helt fristående stat.
Du måste skilja på medborgarskap och etnicitet. Basker är spanjorer i det ena avseendet men inte i det andra. Ditt exempel med skottarna var belysande. De är britter men de är inte engelsmän.I de flesta länder använder man samma ord för den etniska majoriteten som för medborgarna och då blir det sådan här förvirring.
__________________
Senast redigerad av severus 2015-02-19 kl. 15:30.
Citera
2015-02-19, 17:28
  #3220
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Nu gillar jag inte vare sig Söder eller hans parti. Detta då de är diverse upputsade vitmaktare. Men han sa faktiskt raka motsatsen till det du påstår. Det vill säga han sa att Samer är en etnisk minoritet i Sverige och att det givetvis var deras rätt att fortsätta vara det. Summa summarum om samer är svenskar eller inte är givetvis en fråga om vad man menar med orden svensk och same.

Fast mig veterligen så använder han sig av ordet nation vilket i dagsläget inte längre betyder etnicitet utan nationalstat vilket gör att han har fel, jag kan dock minnas fel och jag orkar inte kolla upp det exakta ur intervjun för tillfället.

Du kan inneha dubbla medborgarskap utan några större problem vilket har bevisats i över 100 år i så gott som alla Europeiska länder, Samerna är därmed svenska medborgare vilket jag hoppas alla är eniga om, de är inte norder då de varken tillhör den nordiska eller den finländska folkslaget, men det är inte där skon klämmer utan samerna är precis som tornedalingarna Svenska medborgare men inte norder.


Citat:
Ursprungligen postat av severus
Du måste skilja på medborgarskap och etnicitet. Basker är spanjorer i det ena avseendet men inte i det andra. Ditt exempel med skottarna var belysande. De är britter men de är inte engelsmän.I de flesta länder använder man samma ord för den etniska majoriteten som för medborgarna och då blir det sådan här förvirring.

Nja de tillhör både fransmännen och spanjorerna om man ska vara riktigt petig då även Iparralde tillhör dem och den stora etniska gruppen i Spanien är egentligen Kastilier medan spanjorer är ett samlingsnamn för de olika folkgrupperna som lever i Spanien, speciellt då Katalonerna även de har röstat kring att få återbilda Katalonien men den spanska regeringen klassade den omröstningen som värdelös/onödig.

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/om...id_4085989.svd

Men som sagt det jag talar om är medborgarskap och inte etnicitet per se då det finns Italienare som vill se Lombardiet som ett självständigt land och inte en del av Italien precis som bland många andra länder osv.
Citera
2015-02-21, 21:33
  #3221
Medlem
Njae enligt ordböcker och Wikipedia så betyder nation grupp av människor med samma språk och kultur. Möjligen har betydelsen glidit en del. Men inte så mycket att uttalandet blir fel av det skälet.
Citera
2015-02-22, 11:13
  #3222
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crockcudde
Att Björn Söder har rätt i vad han säger är väl en självklarhet? Om han hade sagt att himlen är blå, hade alla som inte gillar partiet han företräder då påstått att han har fel och att himlen är röd? Sunt förnuft är väl att lyssna på VAD som sägs, inte VILKET parti man företräder. Det är ju exakt lika korkat som att döma folk efter ursprung. Vad jag vet har han inte sagt att andra grupper än svenskar är välkomna i Sverige.

Vad är det för fel på folk egentligen som tycker samer är svenskar? Det är det dummaste jag hört, är det inte bättre ni frågar oss samer vad vi är istället? Eller är det eran rätt som svenskar i södra sverige och bestämma vilka som är svenskar? Är samer bosatta i norge, finland och ryssland med svenskar?

Nä ni lägenhetsfolk vet ingenting så ni gör bäst i att låta bli att uttala er om oss i norr. Skaffa vettiga jobb så ni får stopp på era vilda fantasier, pojkar ska leka med dockor och vem som är svensk och inte. Är det något fel med att vara stolt över sitt ursprung? Ni kommunister är ju dom verkliga rasisterna. Förstår ni inte själva att erat trams har spårat ur fullständigt nu?

Jag kan uttala mig om att de flesta av oss samer inte vill vara svenskar, vi tycker mindre och mindre om svenska kommunister när ni beter er som åsiktspoliser, att ni inte skäms. De som har det värst är väl alla vettiga stackars svenskar som inte får ha åsikter utan att bli förföljd, uthängd och bli kallad rasist.

Säger det här er något? http://samedemokraterna.se

Mycket bra inlägg! Nuvarande svensk debatt tycks mig kännetecknas av dels en stor ängslighet inför tabubelagda ämnen (såsom etnicitet), och dels en övertygelse om det egna "åsiktsmonopolets" förträfflighet som gränsar till självgodhet.

Dagens "progressiva" debattörer anser sig ha kommit så långt i sin utveckling att de kan definiera vad som är bäst för alla, hur alla bör tänka. Att lyssna till vad andra folkgrupper har att säga är därför helt onödigt.

Som same får du istället försöka visa tacksamhet inför denna de goda svenskarnas uppfostrande välvilja.

Kanske är detta själva innebörden i begreppet "humanitär stormakt"?
Citera
2015-02-23, 17:18
  #3223
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Njae enligt ordböcker och Wikipedia så betyder nation grupp av människor med samma språk och kultur. Möjligen har betydelsen glidit en del. Men inte så mycket att uttalandet blir fel av det skälet.

Enligt Nationalencyklopedin så har ordet nation två meningar det ena är folkgrupp och det andra är nationalstat.

Det är det senare som majoriteten av det svensktalande folket tänker på när man säger ordet nation, ord utvecklas och förändras vilket är varför man alltid ska vara extremt uppmärksam kring vad man säger då vissa ord inte används lika ofta längre eller rent av inte betyder samma sak i dagsläget mot vad det gjorde för 20 eller 30+ år sedan.

Vad ordet Nation betyder har diskuterats tidigare och även där kom man fram till att det ordet har två meningar vilket har lett till denna reaktion då det betyder både folket i en nation men det betyder även nationalstat.
Citera
2015-02-27, 20:50
  #3224
Medlem
Det var väl relativt tydligt i vilken betydelse han använde ordet.
Citera
2015-03-26, 19:58
  #3225
Medlem
Carlstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullinkambe
Du kan lugn bo kvar och räkna dig som svensk (om du vill) enligt Björn Söder. Jag förstår inte varför du är tveksam över det?

Enligt Herr Talman BS så kan varken judar eller samer räknas som etniska svenskar.
Personligen räknar jag heller inte skåningar som äkta svenskar.
Fast då går det ju jämnt ut...halleluuujaaa!

Mvh Carlstad
Citera
2015-03-26, 20:29
  #3226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carlstad
Enligt Herr Talman BS så kan varken judar eller samer räknas som etniska svenskar.
Personligen räknar jag heller inte skåningar som äkta svenskar.
Fast då går det ju jämnt ut...halleluuujaaa!

Mvh Carlstad

Jag är inte heller etnisk svensk. Jag har förfäder som flyttat hit från andra länder. Jag förstår inte vem som är etnisk svensk - alltså hur många generationer tillbaka måste man gå för att kunna hävda detta. Det må vara så att Björn Söder anser att även vi som inte har en stamtavla som visar att vi härstammar från Gustav Vasa ändå accepteras. Men då är kärnfrågan: Varför pratar han om etnicitet?
Citera
2015-03-26, 20:39
  #3227
Medlem
Carlstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Jag är inte heller etnisk svensk. Jag har förfäder som flyttat hit från andra länder. Jag förstår inte vem som är etnisk svensk - alltså hur många generationer tillbaka måste man gå för att kunna hävda detta. Det må vara så att Björn Söder anser att även vi som inte har en stamtavla som visar att vi härstammar från Gustav Vasa ändå accepteras. Men då är kärnfrågan: Varför pratar han om etnicitet?

Träffade en granne som undrade var jag kom ifrån...norra Norrland svarade jag. Något förvånad förklarade han att hans släkt bott i sin UNDERBARA värmländska trakt sedan vikingatiden och betraktade endast dessa hädangångna personer som "äkta" invånare. Varpå jag undrade när mina halväkta barn skulle upptas i dennes anrika vikingaskara? "Inom några generationer" blev svaret och efter detta hälsade vi inte längre på varann.

Snacka om att rasbiologin frodas livligt än idag...huvvaliigen!

Mvh Carlstad
Citera
2015-03-26, 20:41
  #3228
Medlem
YeOldeScribes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B. Mystic
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6087059

Samernas NATIONALDAG firades för en vecka sedan. Satt i bilen när detta inslag dök upp. Skrattade till lite. Samma reportrar som kritiserade Söders uttalande om samernas svenskhet satt och rapporterade om samernas nationaldag. Vilket ju är ett ypperligt bevis på att samer inte är svenskar.
Relevant i sammanhanget:

https://www.youtube.com/watch?v=N0nzmht_bn4

https://www.youtube.com/watch?v=wmAK3pvpUxk

Samer, kurder, judar, tibetaner, palestinier, tutsier och hutuer. Alla existerar de som folk, och den som ifrågasätter detta faktum betraktas som korkad. Det finns inget behov av att tala om "kulturkurder", "nyjudar" eller "gammeltutsier". Svenskar existerar dock inte, ja förutom när man behöver någon att peka finger åt inom Sveriges (vårt folks lands) gränser. Är det inte konstigt, så säg?
__________________
Senast redigerad av YeOldeScribe 2015-03-26 kl. 20:47.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback