Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-16, 09:44
  #1213
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Vad menar han?

1. Om samer och judar kan vara Svenska, fast ändå inte.
2. Man är svensk om man "känner sig som svensk"
- Så en muslimsk kvinna som känner sig Svensk, är glad och tacksam för det skydd hon får mot talibanerna här, hon är ok? eller är hon inte ok? Hon "känner ju sig Svensk",

Sen finns det svenskar som skiter fullständigt i identiteten av landet utan bara vill vara företagare världen över. Svensk eller inte. "Jag är världsmedborgare". Är han då inte Svensk för han sviker sitt land?`

Jag får inte ihop det. Kan en jude som inte firar jul, kollar på kalle Anka osv inte vara Svensk fast SD erkänner det.

Ska staten lägga sig i vem som "känner" sig Svensk eller inte.
Frågar man... "Hur känner du dig?"
Svarar man nej, så vad händer då?

Frågar också: Vad ska man med informationen till?
HMs ägare som bor i England känner sig kanske mer som världsmedborgare än som svensk men generar intäkter och pr och anställningar till Sverige för miljarder dollar varje månad.
Hur SD med den informationen?

Jag förstår inte vad SD och Björn Söder sysslar med? Varför hålla på med sån skit när det handlar om om att skapa jobb och få folk att må bra.
Då står Björn Söder där och svamlar runt:
- "Han är inte svensk, fast han känner sig som en, fast om man har en identitet, nationenen, Zlatan har en näsa, judar är ok, fast ändå inte, vi får acceptera fast känner han sig som, bögar ska dö, jag är missförstådd..."

Håller SD på att göra Sverige till ett tramsland?

Jag vet att du är efterbliven men gör ett försök ändå: Söder har varit tydlig med att han inte kan bestämma hur människor definierar sig själva, det är upp till den enskilda individen. Ur ett makroperspektiv måste han dock ha rätt att fundera kring hur man ska skapa ett sammanhållet och enat Sverige. Jag tycker att hans syn på det hela är alldeles för mild i och för sig men det hör inte hit.
Citera
2014-12-16, 09:45
  #1214
Medlem
Mr.Riddims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vanis
Men det är ju här du skiljer dig mot en SD väljare. För dig är nationalitet ej viktigt. För dig handlar det bara om juridiska definitioner. Medans det för en typisk SD väljare handlar om att de är nationalistiska. De Bryr sig. Bruna,svarta,vita,gula. Det spelar ingen roll. De har alla samma kulturella värderingar som vårt land innefattar. Som finns i vårt samhälle sedan tidigare. Jämställdheten, vår kärlek till naturen, vår godtrogenhet. De gillar också de informella spelregler som finns i samhället samt landets traditioner och vill bevara de.

Vi bestämmer alla tillsammans, genom de politiker som får makten. Vilka spelregler som ska gälla. Vilka traditioner som ska finnas kvar och vad vi måste göra åt olika värderingspunkter. Så som jämställdhet tex.
Inte Björn Söder, Inte du. Utan folket. Sverigedemokraterna tror på yttrandefrihet och demokrati. Det samma kan inte sägas om politikereliten som nu vill lagstadga så att de i minoritet kan bestämma över majoriteten.

Exempel.
Kivnnosynen i Iran är väldigt annorlunda mot Sverige. Kvinnor har Mycket färre rättigheter och får bland annat inte ta sig någonstans utan att ha ett heltäckande lakan på suig(även fast de inte skulle vara särskilt religiösa). Om det då finns grupper i Sverige som säger sig tillhöra den Iranska nationen istället för den Svenska, hur tror du deras kvinnosyn går ihop med den Svenska.(de bor dock här och får på så sätt bidrag och bättre livsstandard på bekostnad av välfärden)

Varför är detta relevant för Söder? Diskussioner om judar som ett problem, som att det finns någon större grupp utav oassimelerade judar? Eller samer som är beroende av sina naturresurser och inte gör sig lika gällande för sveriges infrastruktur som innerstadsfolk gör.

Visst kan han diskutera invandring, integration och assimilation men att ta upp sådana saker på det här sättet tyder på en väldigt inkonsekvent politiker. Vad är det han försöker säga egentligen?
Citera
2014-12-16, 09:46
  #1215
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Nä, förstod inte vad som var motsägelsefullt. Han är same, han är stolt, han är också svensk och han är arg för att Björn Söder nedvärderar honom till "Jomen vi kan accepterar Samer som en minoritet i Sverige, men de är inte Svenskar i den meningen...."

SD bestämma vad som är ok och inte ok.
Ska han säga: man kan inte ha 100% lojalitet same och 100% sverige?

Kan han har 100% kärlek till fosterlandet och 100% kärlek till sin fru... tvivlar.

Den är motsägelsefull eftersom Salming tycker det är hemskt att samer påstås vara icke-svenskar samtidigt som han, extremt tydligt, särskiljer sig själv och sitt folk från majoritetsbefolkningen. Han ägnar sig, för att använda en trött PK-klyscha, åt ett vi och dem-tänkande.
Citera
2014-12-16, 09:48
  #1216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Jag vet att du är efterbliven men gör ett försök ändå: Söder har varit tydlig med att han inte kan bestämma hur människor definierar sig själva, det är upp till den enskilda individen. Ur ett makroperspektiv måste han dock ha rätt att fundera kring hur man ska skapa ett sammanhållet och enat Sverige. Jag tycker att hans syn på det hela är alldeles för mild i och för sig men det hör inte hit.

Det går ju inte ihop. Han säger att han inte kan bestämma hur människor definierar sig själva men hela partiets politik går ju ut på att just definiera vad som räknas som svenskt eller inte så det där håller inte. Det räcker inte med att bara säga "att det är upp till individen" och sen i praktiken driva helt motsatt politik.

Enda anledningen till att han säger att det är upp till individen är för att behålla/få röster. Exakt samma som när SD började prata om sin nolltolerans mot rasism. Det är spel för galleriet.
__________________
Senast redigerad av backflasha 2014-12-16 kl. 09:50.
Citera
2014-12-16, 09:49
  #1217
Medlem
hushlittledarlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Men då är dom ju ändå inte svenskar. Varför ska dom rösta på ett nationalistiskt parti för svenskar om dom inte är svenskar?

Dom kan ju starta ett eget parti som är mångkulturellt och invandrigskritiskt. Sverigedemokraterna är emot mångkultur och för svensk kultur.

Judisk kultur är inte svensk
Samisk kultur är inte svensk
Tornedalsfinnars kultur är inte svensk och skall inte uppmuntras med svenska skattepengar.

Svenska kulturyttringar ska få svenska skattepengar. Icke svenska kulturyttringar såsom samer, judar, muslimer osv ska inte få svenska skattepengar.

Sd är ett nationalistiskt värdekonservativt parti som värnar om svenska kulturen.

Fel. De värnar inte om Sverige. För då skulle man inte börjar rangordna invånarna efter "Ok eller inte OK". "Inte tillräckligt svensk" och börja tjafsa om vem som känner sig vad eller inte.

Nä, de värnar inte om Sverige. De värnar om Sverigedemokraterna.
Världen ska godkännas utifrån SVerigedemorkatiska värderingar.
Jag har inte samma värderingar som Björn Söder, men jag är född och uppvuxen i Sverige och mina rötter sträcker sig till 1400-talet småland.
Jag firar inte jul för att det är kristus högtid. Jag är atiest och tror inte på samma gud som Björn Söder. Jag anser att alla människor är lika mycket värda. Dock inte människors handlingar.
Jag anser inte att konservatism är nåt att sträva efter, det är hans värdering. Inte min.

Men jag är Svensk, han är svensk.
Mina vänner från Afrika som är födda och uppvuxna här i Sverige, pratar bättre Svenska än Björns nasala skånska brytning.

Sverigedemokraterna dömer Sverige utifrån sina egna rasistiska värderingar, det innebär inte att det är Svenska värderingar.
De pratar om "svenska värderingar" Nä, det är Rasistiska och konservativa, nationalisocialistiska värderingar. Innebär inte att det är Svenska värderingar.

SD är inte ett svenskt parti. Det är internationellt fascistiskt parti som får pengar från olika länder runtomkring i världen för att sprida fascism.

Det sjuka är att folk går på skiten.
Citera
2014-12-16, 09:50
  #1218
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Hur kommer det sig att det är självklart att de flesta ("de flesta" sa han, inte "många") judar släpper den judiska identiteten? Jag bor i Malmö där vi har en synagoga som - utifrån vad jag sett - ofta besöks av många människor. Har dessa människor som besöker synagogan släppt den judiska identiteten? Jude och svensk är två helt olika saker och det ena behöver inte utesluta det andra. Du anser nog att man kan vara kristen och svensk, på samma sätt kan man vara jude och svensk.

Detta har ju Söder medgett i sin svarsartikel. Dock handlar detta inte bara om en religiös grupp, på Wikipedia klassas judarna som en "etnoreligiös grupp". Det finns alltså flera dimensioner i detta.
Citera
2014-12-16, 09:50
  #1219
Medlem
Knivur-273s avatar
Jag är liberal ur ett internationellt perspektiv.

Jag anser att man kan vara:

Svensk
Svensk-Samisk / Lapp
Svensk-Finsk
Svensk-Judisk

Dock kräver det att man övervägande känner sig som Svensk.

Svensk-Dansk / Norsk finns inte, det är Skandinavisk / Svensk med annan dialekt.

Det finns Serber, Polacker, Ryssar också.

De kan bli assimilerade Svenskar.
Citera
2014-12-16, 09:51
  #1220
Medlem
Det han säger är på inget sätt kontroversiellt. Han erkänner helt enkelt Sveriges nationella minoriteter enligt Lag (2009:724) om nationella minoriteter och minoritetsspråk http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-..._sfs-2009-724/. Minoriteter ingår inte i majoritetsfolkgruppen som fortfarande är och förhoppningsvis förblir svenskar.
Citera
2014-12-16, 09:52
  #1221
Medlem
hushlittledarlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av URBANARTS89
Hur kommer det sig att det är självklart att de flesta ("de flesta" sa han, inte "många") judar släpper den judiska identiteten? Jag bor i Malmö där vi har en synagoga som - utifrån vad jag sett - ofta besöks av många människor. Har dessa människor som besöker synagogan släppt den judiska identiteten? Jude och svensk är två helt olika saker och det ena behöver inte utesluta det andra. Du anser nog att man kan vara kristen och svensk, på samma sätt kan man vara jude och svensk.

Jag är ateist och svensk. Men jag är också pappa och fotbollsälskare.
Jag älskar livet, min fru, mina barn, mitt fotbollslag.

Det SD gör är att säga:
- "Vi älskar fotboll och AIK"
- Jag älskar IFK Göteborg
- Nä, det är inget fotbollslag och du kan inte älska fotboll och IFK Göteborg. Två olika saker. 100% + 100% går inte...
- Fast IFK är ju ett fotbolls lag....
- Nä, det är det inte. AIK är det. Och det är bäst.
- Men... va?

Så resonerar en typiskt SDare... noll logik.

Sen smiter de ju undan med:
"Om man känner sig som en svensk, då är man ok"
Det är en bakväg som heter duga...
Citera
2014-12-16, 09:52
  #1222
Medlem
Komiskt hur media tror att uttalanden lika detta ska vara en vattendelare då SD enligt dem äntligen försvagas.

Själv skulle jag tro att svenskar i gemen är "radikalare" än SD i synen på svenskhet. Både SD:s syn om "öppen svenskhet" och medias ståndpunkt "alla är svenskar" tror jag delas av väldigt få.

Den vanligaste synen är troligen att svensk föds man till medan svensk medborgare kan vem som helst bli.

När media och politiska motståndare till SD blåser upp deras respektive SD:s syn på svenskhet blir debatten bara absurd och SD:s syn på svenskhet framstår som mer rimlig än medias absurda syn trots att ingen av synerna på svenskhet antagligen är speciellt utbredd.
Citera
2014-12-16, 09:53
  #1223
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av backflasha
Det går ju inte ihop. Han säger att han inte kan bestämma hur människor definierar sig själva men hela partiets politik går ju ut på att just definiera vad som räknas som svenskt eller inte så det där håller inte. Det räcker inte med att bara säga "att det är upp till individen" och sen i praktiken driva helt motsatt politik.

Enda anledningen till att han säger att det är upp till individen är för att behålla/få röster. Exakt samma som när SD började prata om sin nolltolerans mot rasism. Det är spel för galleriet.

Naturligtvis kan politiska partier definiera hur dem ser på svenskhet, hur eventuella assimilationskrav ska se ut och så vidare. Du måste skilja på mikroperspektivet och makroperspektivet.
Citera
2014-12-16, 09:53
  #1224
Medlem
Mr Bs avatar
Samerna har alltid argumenterat och distanserat sig från nationen Sverige så de kan hävda sin ursprungsbefolk, minoritetsnation status och åtnjuta särlagsstiftning, samtidigt anser representanter att en same kan man bara vara genom blod , varför skulle de bli upprörda när nu Söder förstärker vad de själva förespråkar?
Jude frågan, SD är ju de enda som stödjer Israel i riksdagen, Ekeroth är jude, samtidigt tar SD stark ställning emot judarnas största fiende, muslimerna. Som jude hade jag inte varit dummare än att ta Söder med en nypa salt och istället vara glad att ha en allierad.
Media och politikerna har ju tittat bort i åratal i Sverige medan judarna har utsatts för hatbrott av muslimer, nu kommer man till undsättning när det handlar om ordbajseri?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback