Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-13, 18:26
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Nja, om du ska påstå dig vara för jämställdhet kan du nog inte ha som preferens en rädd, svag och dum kvinna kommer att vara helt beroende av dig och som du kan behandla illa utan konsekvens.

Varför det? Jämställdhet handlar ju om lika rättigheter, alltså borde även en rädd, svag och dum kvinna ha rätt att vara just rädd, svag och dum utan att diskrimineras (och bli utan partner) pga detta.
Citera
2014-12-13, 18:28
  #14
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Bullgren
Varför det? Jämställdhet handlar ju om lika rättigheter, alltså borde även en rädd, svag och dum kvinna ha rätt att vara just rädd, svag och dum utan att diskrimineras (och bli utan partner) pga detta.
Ja, kvinnan har rätten att vara både svag, dum och rädd .. Om din preferens däremot är att kvinnan skall var osjälvständig och beroende av dig så står du inte för jämställdhet - eftersom du då inte ger kvinnan utrymme på lika villkor som du ger dig själv.
Citera
2014-12-13, 19:00
  #15
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Bullgren
Varför det? Jämställdhet handlar ju om lika rättigheter, alltså borde även en rädd, svag och dum kvinna ha rätt att vara just rädd, svag och dum utan att diskrimineras (och bli utan partner) pga detta.

Det har inget med vad jag sa att göra. Det jag sa är att det inte är jämställt att välja en kvinna FÖR ATT hon är svag och kan behandlas illa och kontrolleras. Att du väljer en svag kvinna för att du älskar henne och ser andra kvaliteter hos henne är en helt annan femma.
Citera
2014-12-13, 19:46
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja, kvinnan har rätten att vara både svag, dum och rädd .. Om din preferens däremot är att kvinnan skall var osjälvständig och beroende av dig så står du inte för jämställdhet - eftersom du då inte ger kvinnan utrymme på lika villkor som du ger dig själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Det har inget med vad jag sa att göra. Det jag sa är att det inte är jämställt att välja en kvinna FÖR ATT hon är svag och kan behandlas illa och kontrolleras. Att du väljer en svag kvinna för att du älskar henne och ser andra kvaliteter hos henne är en helt annan femma.

Okej, jag jag förstår hur ni tänker. Men jag tycker inte att begreppet jämställdhet (dvs jämlikhet mellan kvinnor och män) är applicerbart i den här situationen. Jämlikhet handlar om strukturer mellan kollektiv av människor och inte om enskilda individers preferenser i fråga om partnerval. Att försvaga och ta ifrån ett kollektiv av människor deras rättigheter är en helt annan sak än att låta en svag individ få vara svag om hon vill det och att uppskatta denna egenskap.
Citera
2014-12-13, 20:13
  #17
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Bullgren
Okej, jag jag förstår hur ni tänker. Men jag tycker inte att begreppet jämställdhet (dvs jämlikhet mellan kvinnor och män) är applicerbart i den här situationen. Jämlikhet handlar om strukturer mellan kollektiv av människor och inte om enskilda individers preferenser i fråga om partnerval. Att försvaga och ta ifrån ett kollektiv av människor deras rättigheter är en helt annan sak än att låta en svag individ få vara svag om hon vill det och att uppskatta denna egenskap.

Men man är ju inte jämställda i relationen om den ena är svagare? Det skulle gälla även omvänt, att välja en svag man för att kunna styra och ställa.
Citera
2014-12-13, 20:35
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Men man är ju inte jämställda i relationen om den ena är svagare? Det skulle gälla även omvänt, att välja en svag man för att kunna styra och ställa.

Varför skulle inte en relation kunna vara jämställd om den ena parten är svagare? Så ser det ju ut i alla förhållanden. Ingen är precis lika stark som den andra, varken fysiskt, mentalt eller socialt. Jämställdhet handlar om att ge var och en rättighet och möjlighet att leva och behandlas utifrån sin egen unika individualitet och inte primärt behandlas utifrån könstillhörighet. Är man svag så gynnas man knappast av att vara tillsammans med ytterligare en svag individ.
Citera
2014-12-13, 20:39
  #19
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Bullgren
Varför skulle inte en relation kunna vara jämställd om den ena parten är svagare? Så ser det ju ut i alla förhållanden. Ingen är precis lika stark som den andra, varken fysiskt, mentalt eller socialt. Jämställdhet handlar om att ge var och en rättighet och möjlighet att leva och behandlas utifrån sin egen unika individualitet och inte primärt behandlas utifrån könstillhörighet. Är man svag så gynnas man knappast av att vara tillsammans med ytterligare en svag individ.

Nej det är inte vad jag menar med jämställdhet i en relation. Med jämställdhet i relationen menar jag att det finns en balans och att båda sidor väger lika tungt, att det inte föreligger någon större maktförskjutning. Jämställdhet betyder lika, inte bara att man bortser från könstillhörighet. Det senare medför allvarlig risk för "alla djur är lika men grisarna är lite mer lika", dvs bara för att man undviker att tala om att diskriminering och förtryck handlar om könet på personen, så kan det fortfarande handla om just könet på personen.
Citera
2014-12-13, 20:53
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Nej det är inte vad jag menar med jämställdhet i en relation. Med jämställdhet i relationen menar jag att det finns en balans och att båda sidor väger lika tungt, att det inte föreligger någon större maktförskjutning. Jämställdhet betyder lika, inte bara att man bortser från könstillhörighet. Det senare medför allvarlig risk för "alla djur är lika men grisarna är lite mer lika", dvs bara för att man undviker att tala om att diskriminering och förtryck handlar om könet på personen, så kan det fortfarande handla om just könet på personen.

Bara för att man tycker att det är bra att partnern fattar större delen av besluten så behöver inte förhållandet vara ojämlikt/-ställt. Svaghet är bara ett problem om det är någon annan som gjort dig svag. Självvald svaghet är inget hinder för jämställdhet.
Citera
2014-12-13, 21:01
  #21
Medlem
Katzyns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ernst.Bullgren
Bara för att man tycker att det är bra att partnern fattar större delen av besluten så behöver inte förhållandet vara ojämlikt/-ställt. Svaghet är bara ett problem om det är någon annan som gjort dig svag. Självvald svaghet är inget hinder för jämställdhet.

Jo det är ett problem om partnern specifikt valt ut en för att kunna behandla en illa och kontrollera en...
Citera
2014-12-13, 21:12
  #22
Medlem
BaldEagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ScottWalter
Om du har dessa preferenser så ska du ju leta efter en kvinna som uppfyller detta och som själv gillar sina kurvor eller hur? Då uppoffrar hon ju ingenting, eftersom detta är en naturlig del av henne som individ. Kurvig är man oftast, inget man kan träna sig till, man kan möjligen förlora dem om man går ner i vikt väldigt mycket, blir sjuk etc.

Om du däremot anser att alla kvinnor måste ha kurvor för att "duga" eller alla måste vara oskulder, tjocka, feta, små, stora what ever…så har du ett förtryck/ sexistisk syn.

Kvinnor är människor med samma individuella rätt att göra vad fan de vill och önskar som vad män har. Punkt.

Med andra ord, det funkar inte att ha krav på sin partner om den partnern inte har lust leva efter detta eller det är ett omänskligt krav. ( som jag kan tycka oskuldskravet är ex.)

Jag håller med ditt första stycke.
Samma sätt ser jag på oskuld. Naturligtvis väljer jag en kvinna som själv valt att vänta med sex och som trivs med det valet.

Det är inget krav jag lägger på alla kvinnor i hela världen.
Citera
2014-12-13, 21:13
  #23
Medlem
BaldEagles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Nja, om du ska påstå dig vara för jämställdhet kan du nog inte ha som preferens en rädd, svag och dum kvinna kommer att vara helt beroende av dig och som du kan behandla illa utan konsekvens.

Ja, skaffar man en kvinna i syfte att kunna behandla henne så illa som möjligt är det fel och sexistiskt.
Citera
2014-12-13, 21:22
  #24
Medlem
Mooons avatar
Vad jag vet så har väl inte feministerna någon äktenskap- eller partner mall som de kräver att folk ska rätta sig efter. Grejen är väl att man ska vara sig själv och kunna utgå från sina förmågor och intressen och inte de normer som ens kön är bundet vid.



Citat:
Ursprungligen postat av BaldEagle
Får man ha vilka partnerpreferenser man vill eller är man sexist då?

Är det okej att föredra brunetter framför blondiner?
Smarta kvinnor framför korkade kvinnor?
Oskulder framför promiskuösa kvinnor?
Nyktra kvinnor framför partypinglor?
Välklädda kvinnor framför halvnakna kvinnor?

Var går gränsen enligt feminister? Eller får man själv välja vem man vill gifta sig med?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback