Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-10, 19:29
  #1
Medlem
Hej

Har odlat mindre seriöst inomhus en gång innan. Vi kan säga att jag startar på ruta 1. Jag har än så länge bestämt mig för:
Citat:
Secret Jardin DR150W (150cm x 90cm 200cm) (längd x bredd x höjd)
600W hps
600W digital ballast

Osäker på
Citat:
Ventilation överlag, inkl kolfilter. (Mer om detta längre ner)
MH som kan användas i vegg istället för HPS i ekonomiskt syfte. T.ex. köra en 400W?
Cooltube, tips?
Näring - jag ser detta liknande alla protein pulver/gainers etc som finns på gym-marknaden. I grund och botten är det NPK (kväve, fosfor & kalium) och inte själva näringen t.ex. "Bud candy" som är så otroligt bra. Lidl kan t.ex. ha en bud candy kopia som kostar 200 kr mindre men fungerar minst lika bra. Prisvärd näring som inte har något namn som kostar flera hundra kronor det finner jag vart?

Sedan är det den jävla ventilationen. Om man tittar på ett av hydrogardens färdiga paket med ett DR150W tält http://www.hydrogarden.se/fardiga-pa...x90x200cm.html Där kör de 500W hps med en fläkt på 230m³/360m³. Jag hittade en ekvation på swecan som räknar ut vad för luftflöde som krävs för att uppfylla en önskad temperatur.

Citat:
Q=qv*d*cp*(tö-tr)

Q=värmeffekten från dina lampor i W
qv= luftflödet i m³/s
d= luftdensiteten = 1,2 kg/m³
cp= luftens specifika värmekapacitet = 1000 J/kg/K
tö=önskad lufttemperatur
tr=rummets temperatur, dvs temperaturen på den luft du skall trycka in i odilingen

qv=Q/(d*cp*(tö-tr))

qv=600/(1,2*1000*(25-23))=0,25 m³/s
0,25*3600 = 900 m³/h

Om nu uträkningarna stämmer som jag gjort borde det innebära att den fläkten man får med i paketet från hydrograden uppfyller 40% av de jag behöver. Om jag skulle handla hos hydrograden skulle jag då bli tvungen till att köpa http://www.hydrogarden.se/ventilatio...20m-200mm.html Can Max-Fan Pro 796m³/1220m³ 200mm

Kan det verkligen stämma? Känns som jag är ute på tunn is.. Tror inte heller den fläkten är speciellt tyst, kommer ja ha någon möjlighet att sova 2-3 meter ifrån tältet med en sådan fläkt? Sen tar väl ekvationen jag använt mig av ovan inte hänsyn till om man har cooltube? Hur skall man beräkna detta?

Behöver verkligen hjälp med ventilationen. Kanske ska ja tänka om? 600W det kanske är för mycket i det tältet?

Mvh
Citera
2014-12-10, 20:01
  #2
Medlem
Köp en cooltube och sedan montera en separat kanalfläkt till den.
Räcker med http://www.hydrogarden.se/ventilatio...220-280-m.html för att det inte ska öka med alltför många grader.
(Samma fläkt finns på biltema för några hundringar billigare)

Kör själv Cooltube + 400W MH/HPS + 187m/h 100mm och värmen ökar med cirka 2-3 grader i mitt tält (90x90x160cm)

Sen en separat kanalfläkt som utsug för utrymmet.
Eller så använder du ena ändan av cooltuben som utsug för utrymmet, då kan du montera på en lite fetare kanalfläkt.


Japp de låter ganska mycket och du lär behöva öronproppar om du ska sova i samma rum, talar av egen erfarenhet hehe..
Jag byggde hemmagjorda ljuddämpande lådor där jag har mina fläktar i och det sänkte ljudnivån litegrann men låter absolut fortfarande.


EDIT:
Vill du vara ekonomisk kan du köra HPS genom hela odlingen istället för MH i vegg.

Kolfilter kommer du absolut behöva, beroende på strain.. doften kan lätt bli stark.

PH mätare + PH- kan vara bra att införskaffa också, har du fel PH-värde kan inte plantan ta upp vissa ämnen och kommer då få näringsbrist vilket inte kommer kunna lösas sålänge du inte justerar PH-värdet.
Vet inte hur kranvattnet ser ut runtom hela Sverige men i Sthlm ligger den på 8,5 vilket är på tok för högt.
__________________
Senast redigerad av Klasgoranodlar 2014-12-10 kl. 20:15.
Citera
2014-12-10, 21:37
  #3
Medlem
köp en cooltube det gör stor skillnad på temperaturen.

fläktarna låter ganska mycket, det finns ingen som är tyst som en datorfläkt så du får se till att lampan släcks ungefär vid den tiden du går och lägger dig för då behöver inte fläkten vara på (tror jag iaf?)

MH-lampa är bara slöseri med pengar då lampan kostar mycket mer än vad man skulle tjäna in i elräkning även om man skulle använda den flera gånger om.

kolfilter är ett _MÅSTE_

ang näringen så är det lättare att köpa riktig cannabisnäring för då står det oftast hur exakt du ska dosera just för cannabis och du kan googla på andra som använt samma näring och få tips osv. det kanske kostar några hundra extra men om du får ut 300gram så är ju några hundra lätt värt det.
Citera
2014-12-12, 10:58
  #4
Medlem
datzs avatar
uppdatera sen när du fått ordning på grejerna
Citera
2014-12-12, 21:34
  #5
Medlem
Uppdaterad inköpslista:

Citat:
Tält
1x DR-150W R2.5 150x90x200

Ljus
1x 600w
1x B.A.L. E.V.S.A. 600w remote E.V.S.A. plug and play inclusief kabels
1x BLT cool-tube 150 x 490 mm met reflector
Det verkar följa med kablar till min digitala ballast. Jag undrar vad det är för andra kablar jag måste köpa, behövs kabel köpas separat t.ex. kanalfläkt?

Ventilation
1x Buisafzuiger BK 200 790m3
1x Biltema fäkt 207m3
1x Nån bordsfläkt
1x Phat/ Rhino filter 975m3
1x Ljudisolerad aluflex 203mm 10mtr (är det värt och lägga 100 kr extra på ljudisolerad aluflex?)
8x Jubilee clip

Odlingsmedium, näring & annan skit
4x 14L eller 18L, kan ej bestämma mig.
1x Gold Label Special Mix Coco
1x Perlit
1x Canna Coco A + B, 10L
1x Canna Pk 13-14, 0.5L
1x Canna pH- Grow, 1L
1x Adwa pH Meter AD-100
1x HM Digital COM-80 EC/TDS HydroTester
1x Calibration fluid 100ml ph7.01
1x Calibration fluid 100ml ph4.01
1x Microscope led/zoom
1x Varvtals regulator

Jag har riktigt svårt för ventilationen. Jag räknar och får då fram att jag behöver en fläkt på ca 700 m³/h. Fläkten har två krav:

i. Måste byta luften i rummet varje minut.
ii. Måste hålla temperaturen vid 24 grader Celsius.


i. Rummets volym = 1.5*0.9*2 = 2.7 m³
Måste alltså flytta 2.7 m³ per minut
dvs 2.7*60 = 162 m³/h.
Tar hänsyn till resistans från kolfilter och rör som är böjda etc. Totalt 55%.
162*1.55 = 251.1 m³/h.

Inga problem.

ii. Jag vill att temperaturen i tältet skall ligga på ca 24 grader Celsius. Jag har då hittat en ekvation på swecan som man kan använda för att beräkna vad för fläkt som krävs för önskat klimat.

x/(1,2*1000*(y-z))*3600

x = watt på lamporna
y = önskad temperatur
z = temperatur i rummet

600/(1,2*1000*(y-z))*3600 = answer * 1.55 (lägger på 55% här med pga jag tar hänsyn till resistans). Då får jag en lista som den här:
Kod:
z	->	y	answer*1.55
17	->	24	400 m³/h
18	->	24	465 m³/h
19	->	24	558 m³/h
20	->	24	697 m³/h

Mitt insug skall jag placera vid ett fönster. Det var faktiskt igår som jag märkte att en gummipackning i nedre kanten helt gett upp. Detta märkte jag då stormen drog in och gav mig en helt pisseblöt fönsterbräda. Jag har bott i denna lägenheten över ett år och det är först nu jag märker det.. . Men denna gummipackning som saknas resulterar i ett litet luftdrag vid det fönstret. Jag mätte temperaturen och har fått mellan 16-18 grader. Detta är ju dock sådant som varierar via årstid etc och sedan tror jag heller inte att mitt insug kommer dra in 100% utomhus luft. Det kommer säkert slinka med en hel del inomhus luft och den ligger på ca 22 grader.

Illustration: http://postimg.org/image/ftrcjdx9j/

Så om det nu skulle vara så att jag drar in luft som är 20 grader varm och jag behöver ha det 24 grader varmt i tältet måste ja ha en fläkt på 700 m³/h. Men då har jag inte räknat med att jag även har en cooltube som kyler min HPS. Jag hoppas jag inte skall ha några värmeproblem för det verkar som jag har extremt jävla mycket ventilation om man jämför med andra odlingar. Exempel denna (FB) 'Cheese Odling'. Liknande setup med 600W i cooltube. Personen använder en (1) kanalfläkt på 220 m³/h som både drar luft genom cooltube och kolfilter. Utrymmet är mindre än mitt och jag har pratat med personen, inga problem med värme.

Tack så mycket för svaren.


Tack. Jag har nu sökt och kollat lite mer på olika growshops, färdiga paket etc. Googlat kring ventilation. Jag vet att lukten är ett stort problem men jag tar knappt upp den i min första post, (kanske misstolkades då jag skrev "inkl kolfilter"). Jag behöver inte fråga på flashback om det krävs ett kolfilter till en cannaibs odling, jag är inte mentalt handikappad. Det jag behöver fråga om det är VENTILATION (nu innefattas väl kolfilter i ventilation men jag hoppas du förstår, jag vill ha klart de stora grejerna så som klimatet i tältet). Behöver en kanalfläkt som både kan byta luften i tältet ca en gång per minut och samtidigt hålla nere temperaturen på ca 23-25 °C.

Både hydrogarden och head-nature rekommenderar att man kör 2x 250W HPS i tältet DR150W (150x90x200). Utan cooltube och en kanalfläkt på 360m³/h (hydrogarden) eller 660m³/h (head-nature). Hydrogarden har alltså en mycket klen fläkt jämfört med head-nature. Både hydrogardens och head-natures kanalfläktar klarar av att byta luften varje minut. Men klarar de av att hålla ned temperaturen?????????? Detta är det största problemet jag behöver ta mig förbi. Jag googlar men hittar inget vettigt om hur man skall beräkna temperaturen i rummet/tältet exklusivt den jag fann på swecan. Använder man värderna från den ekvationen (går att se längre upp i posten) Så visar det sig att hydrogardens kanalfläkt varken klarar av 2x250W eller 1x600W om nu mina uträkningar stämmer. Varför säljer man ens det då som paket undrar jag? Tror inte jag kommer att köpa mina grejer hos hydrogarden, känns som en rip-off.

OBS har inte skrivit hela detta inlägget nu utan har skrivit lite då och då under dagen så därav kan grejer vara lite osammanhängande. Något jag knappt tänkte på i början men mer och mer fått upp ögonen för är ljudet kanalfläktar ger ifrån sig. Skall jag nu ha en fläkt på 790 m³/h så kommer det antagligen låta för jävla mycket. Tältet måste vara placerat i samma rum som jag sover så jag kommer helt klart försöka mig på och bygga en ljudisolerad låda men du säger att det inte hjälpte så mycket, hur många m³/h låg den på? Jag är van vid att sova bredvid datorn som alltid är på men jag antar att det ljudet inte är ett piss i jämförelse med en kanalfläkt. Får väl kanske bli öronproppar då som du påpekar.

Jag har även tänkt och köpa en varvtalsregulator till min kanalfläkt. Jag misstänker att jag har alldeles för mycket ventilation och såldes kan jag sänka hastigheten på fläkten då och då och få bort ljud.



"lampan släcks ungefär vid den tiden du går och lägger dig för då behöver inte fläkten vara på (tror jag iaf?)"

Är du seriös? Snälla sluta kommentera i min tråd, vill inte ta del av din okunskap. Det framkommer tydligt i din post att du aldrig har odlat innan och inte vet vad som gäller.
Citera
2014-12-12, 23:02
  #6
Medlem
Om du köper kanalfläkten på en odlingsshop så brukar de följa med - köper du på biltema följer de inte med!
http://biltema.se/sv/Bygg/El/Stromfo...-sladd-351711/

Observera att jord inte skall kopplas in, då bränner man sönder fläkten!


Det är absolut värt att lägga ned lite extra på ljudisolerad slang, luftflödet blir något sämre men ljudet dämpas självfallet.
Slangen i sig är också något mindre rör och formbar än en utan isolering - isoleringen består oftast helt enkelt av en vanlig slang fullproppad med någon isolering och ett hål längst hela inre mitten så det säger sig själv att den är lite klumpigare vid svängarna - man kan däremot använda lite silvertejp och helt enkelt använda den ljudisolerande slangen den sista biten då det är just vid själva utblåset det låter som mest.

Kör du hela combon, ljudisolerad slang - ljudisolerad låda så kommer du ner i en del DB.
Mina "lådor" är helt enkelt kartong med ljudväggar och isolerat på ett fattigt sätt men det funkade märkvärdigt åtminstonde.

Fläkt till utrymmet så kan jag rekommendera hurricane-fläktarna som har ett sånt där krokodilfäste, där du kan sätta fast den på det mesta.
Bordsfläkt kan bli något begränsad genom hela odlingen.

Angående pots så kan jag säga att 14L är redan där ganska stort, 18L likaså.
Jag personligen hade kört på 14L då det är mer än tillräckligt för mig.
Har t.om köpt mindre krukor på 11L för framtida bruk då de första var lite för maffiga.
(Smart-pots i mitt fall)

Angående temperaturen så är det självklart beroende på din vanliga rumstemperatur.
Min inomhustemperatur just nu ligger på 24c och i tältet 25c.
Jag kör 400w MH kopplad till cooltube + kanalfläkt som suger från ena utsidan av tältet till andra utsidan av tältet, dvs helt avskärmat från tältet.
Inuti tältet har jag ett utsug placerat högst upp med ett kolfilter liten version.

Båda 2 körs på 187 m/h kanalfläktarna från biltema.



Ju mer ventilation du har i all dess form, fläktar + kanalfläktar osv så kommer både temperatur och luftfuktighet att påverkas.
Därför kan det vara bra att inhandla en luftfuktighetsmätare (hygrometer), rekommenderar själv de digitala - har testat olika sorter men just de digitala är mest pålitliga.

Jag hade lite problem med att hålla luftfuktigheten uppe så jag var tvungen att inhandla en luftfuktare, kostade mig lite över 500kr.

Jag själv känner att din 790m/h fläkt är lite overkill och din varvtalsregulator lär behövas
Det baserar jag helt enkelt på att mina 187m/h räcker mer än väl för min del, även fast jag då kör 400w - det kanske räcker med att du ökar något snäpp över mina 187m/h.. typ 220/280m/h varianten på biltema:
http://biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ventil...nsflakt-46344/

Å andra sidan så har du ju mer än tillräckligt och vill du absolut vara på den säkra sidan så kör på, men jag tror du kan gå ner några snäpp mer iallafall

Timer kommer du att behöva också! Gärna någon mer vettig till ballast + lampa då det annars kan resultera i problem du inte vill ha.
Resten kan du driva separat på en billigare timer, om du inte köper en riktigt vettig där du kan driva allt tillsammans på helt enkelt.

EDIT:

http://www.hydrogarden.se/ventilatio...-230m360m.html

Hade jag velat kräma litegrann hade jag personligen kört på denna.
Har använt denna tidigare och den var jag väldigt nöjd med.

F.ö för att få ned ljudnivån kan man även låta kolfiltret agera ljuddämpare genom att montera den i slutet av utblåset istället för ibörjan - detta kan dock ha negativ påverkan på hur effektivt kolfiltret fungerar.
__________________
Senast redigerad av Klasgoranodlar 2014-12-12 kl. 23:20.
Citera
2014-12-13, 14:49
  #7
Medlem
kool-g-raps avatar
Jag lånar tråden då även jag har frågor ang ventilation. Är min fläkt på 365m3/h för stark? Jag har problem att hålla luftfuktigheten uppe och även temperaturen. Utanför tältet har jag en luftfuktighet på ca 54% och 22c men inne i tältet är luftfuktigheten bara 36% med en luftfuktare som är på max och temperaturen bara 18c.

Hur har ni löst det?

Måste jag fixa en varvtals regulator: http://www.professionalgrow.se/sv/va...or-flakt-vents eller kan det fungera att använda en dimmer tex: http://www.kjell.com/sortiment/el/el...-dimmer-p37803 eller är dimmer bara till för lampor?

Citat:
Ursprungligen postat av skuddle

Jag har riktigt svårt för ventilationen. Jag räknar och får då fram att jag behöver en fläkt på ca 700 m³/h.


Du behöver garanterat inte en fläkt på 700m3/h och tro mig så stark fläkt vill du inte ha. Dels för att det skulle låta sjukt mycket och dels för att det skulle bli svårt att hålla luftfuktigheten, använd cooltube istället och koppla: kolfilter > slang > hps+cooltube > slang > fläkt. Min fläkt på 365m3/h är för stark, har 4st 75w lysrör i tältet nu under vegg och temperaturen är nere på 18c med ljuset tänt (22-23c utanför) och luftfuktighet som är alldeles för låg.
Citera
2014-12-13, 17:59
  #8
Medlem
akvifers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kool-g-rap
Jag lånar tråden då även jag har frågor ang ventilation. Är min fläkt på 365m3/h för stark? Jag har problem att hålla luftfuktigheten uppe och även temperaturen. Utanför tältet har jag en luftfuktighet på ca 54% och 22c men inne i tältet är luftfuktigheten bara 36% med en luftfuktare som är på max och temperaturen bara 18c.

Hur har ni löst det?

Måste jag fixa en varvtals regulator: http://www.professionalgrow.se/sv/va...or-flakt-vents eller kan det fungera att använda en dimmer tex: http://www.kjell.com/sortiment/el/el...-dimmer-p37803 eller är dimmer bara till för lampor?

Vänta nu, all insugsluft är 22c, och du får 18c i tältet? Och luftfuktigheten Minskar med lägre temperatur i tältet än insugsluften? Something doesn't make sense here. It breaks science

Angående det andra ska man ha en trafo, typ en sån här:
http://www.luftbutiken.se/varvtalsst...-15a-230v.html
Den där är ju dyr, men du kan hitta 3-stegs billigare tex.

Dimmer funkar ej, då den bryter sinuskurvan och får motorn att hacka. Om varvtalsregulatorn du länkade gör det vågar jag inte säga.
Citera
2016-02-04, 14:17
  #9
Medlem
Bump ett år senare .

Har inte kört igång någon odling ännu, jag står och trampar och är orolig över både lukt och ljud. Kommer grannarna höra fläktarna? Känna lukten? (Ibland brukar jag ha nåt hekto liggandes i lägenheten och det stinker en hel del men jag tycker inte det luktar nåt i trapphuset, så då är det antagligen ok för mig att han en "dov" doft av cannabis i lägenheten då det ändå inte kommer ut i trapphuset. Vad jag förstått så går det inte och få det 100% luktfritt oavsett vad för kolfilter man kör).

Bor i en etta på ca 40 kvm, bostadsrätt.
Citera
2016-02-04, 16:26
  #10
Medlem
Homo-sapiens-sapienss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skuddle
Bump ett år senare .

Har inte kört igång någon odling ännu, jag står och trampar och är orolig över både lukt och ljud. Kommer grannarna höra fläktarna? Känna lukten? (Ibland brukar jag ha nåt hekto liggandes i lägenheten och det stinker en hel del men jag tycker inte det luktar nåt i trapphuset, så då är det antagligen ok för mig att han en "dov" doft av cannabis i lägenheten då det ändå inte kommer ut i trapphuset. Vad jag förstått så går det inte och få det 100% luktfritt oavsett vad för kolfilter man kör).

Bor i en etta på ca 40 kvm, bostadsrätt.

Äähh fan mesa dig inte, klarar du inte av pressen så odla inte, jag låg på 2kw med ett nft system med 60 växter, i en etta på 33kvm på första våningen, är alla kolfilter inkopplade med cooltube så noja inte.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback