Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-12-05, 21:40
  #1
Medlem
Drapåtrissors avatar
Får man tro Stephen Hawking så handlar det om krafter vi inte har en aning om. AI kan hamna utom vår kontroll börja reproducera sig själv långt snabbare än vår egen långsamma hjärna och en dag är vi liksom i filmer som t.ex termonator bara vilebråd? Eller är detta erkända geni särski
lt inom fysik bara ute och svamlar eller varnar han för ett reelt hot mot hela vår existens?
__________________
Senast redigerad av Drapåtrissor 2014-12-05 kl. 21:48.
Citera
2014-12-05, 21:50
  #2
Medlem
Denoms avatar
Sannolikheten att en intelligens som utvecklas mer tidseffektivt än mänskligt dito skulle vara ett reellt hot är minimal.
Citera
2014-12-05, 21:58
  #3
Medlem
coyoteroadrunners avatar
Uttalandet är bara tillkommet för att skapa debatt tror jag. Vi har egentligen inte skapat dessa aoi-maskiner för att de ska ha hög prestanda när det gäller människoutrotning.

Men utvecklingen inom drönarområdet bör naturligvis ses som en varningssignal om vad som komma skall.

Det biologiska hotet är minst lika stort tror jag. Vi mekar med de biologiska mekanismerna på ett ovarsamt sätt. Vi ser varningssignaler t.ex i form av multiresistenta bakterier men få bryr sej på riktigt.

Artificiella maskiner är i.a.f inget stort hot ännu eftersom de i hög grad fortfarande styrs av förhållandevis goda människor. Men saker kan naturligtvis förändras.

Vi borde använda de "onda" teknologierna till nåt nyttigt, hitta nya mediciner utan biverkningar (!), utforska nya planeter m.m
Citera
2014-12-05, 22:49
  #4
Medlem
bithaxs avatar
Det finns ingen riktig AI. Det finnns algoritmer som efterliknar mänskligt beteende, men det är fotfarane maskiner ungefär som att en klocka visar tiden, men den vet inte vad klockan är.

Det är verktyg att användas, kan knappast kallas livsformer.

Den förmodligen vanligaste typen av AI bygger inte ens på maskininlärning. I stället används så kallade "reaktiva agenter" som bara reagerar på externt stimuli men inte lär sig någonting.

Typ robbotdamsugare.

Sen finns det också hybridvarianter.
__________________
Senast redigerad av bithax 2014-12-05 kl. 23:01.
Citera
2014-12-05, 23:04
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Det finns ingen riktig AI. Det finnns algoritmer som efterliknar mänskligt beteende, men det är fotfarane maskiner ungefär som att en klocka visar tiden, men den vet inte vad klockan är.

Det är verktyg att användas, kan knappast kallas livsformer.

Den förmodligen vanligaste typen av AI bygger inte ens på maskininlärning. I stället används så kallade "reaktiva agenter" som bara reagerar på externt stimuli men inte lär sig någonting.

Typ robbotdamsugare.

Sen finns det också hybridvarianter.
Sant förvisso för dagens teknik, men det är knappast detta den gode doktorn varnar för utan framtida teknik.
Citera
2014-12-05, 23:15
  #6
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Sant förvisso för dagens teknik, men det är knappast detta den gode doktorn varnar för utan framtida teknik.

Man har hållit på och försökt bygga AI sedan 50 talet, men har inte lyckats få till något som gör något mer än efterliknar människor än så länge.
Citera
2014-12-05, 23:25
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
Man har hållit på och försökt bygga AI sedan 50 talet, men har inte lyckats få till något som gör något mer än efterliknar människor än så länge.
Visst, men med väldigt primitiva verktyg under större delen av tiden.
Grundproblemet är att vi inte förstår begreppet väl nog.
AI ska inte ses i begreppet mänsklig intelligens så vi behöver inte nå upp till vår egen nivå för att bli farlig. Det räcker med bakterier för att slå ut människan som art, och bakterier är långt ifrån vår intelligensnivå.

Den gode doktorn rör sig med andra tidshorisonter än vi andra.
Citera
2014-12-05, 23:29
  #8
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Visst, men med väldigt primitiva verktyg under större delen av tiden.
Grundproblemet är att vi inte förstår begreppet väl nog.
AI ska inte ses i begreppet mänsklig intelligens så vi behöver inte nå upp till vår egen nivå för att bli farlig. Det räcker med bakterier för att slå ut människan som art, och bakterier är långt ifrån vår intelligensnivå.

Den gode doktorn rör sig med andra tidshorisonter än vi andra.

I så fall är väll det närmaste du kan komma datorvirus som spirder sig och gör skada.
Vi har ju hitentills inte sett några virus som helt anpassar sig till nya miljöer och hittar egna vägar in i stystem, utan allt är förprogrammerat, och därför går det rätt lätt att motverka dem.
Citera
2014-12-05, 23:40
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bithax
I så fall är väll det närmaste du kan komma datorvirus som spirder sig och gör skada.
Vi har ju hitentills inte sett några virus som helt anpassar sig till nya miljöer och hittar egna vägar in i stystem, utan allt är förprogrammerat, och därför går det rätt lätt att motverka dem.
Idag kanske datorvirus är det närmaste vi kan komma; många har ju egenskapen att kunna mutera så att de inte känns igen.
Anledningen till att det idag är begränsat till datorvärlden är att det inte kräver mycket resurser att framställa detta.
Citera
2014-12-06, 11:42
  #10
Medlem
Nesrals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Får man tro Stephen Hawking så handlar det om krafter vi inte har en aning om. AI kan hamna utom vår kontroll börja reproducera sig själv långt snabbare än vår egen långsamma hjärna och en dag är vi liksom i filmer som t.ex termonator bara vilebråd? Eller är detta erkända geni särski
lt inom fysik bara ute och svamlar eller varnar han för ett reelt hot mot hela vår existens?

Han varnar för ett reellt hot. Om det blir mänsklighetens undergång eller inte kan vi i dagsläget inte veta, det beror ju såklart på vilket tidsperspektiv man menar. Om vi pratar om 100 000 år i framtiden så kanske artificiellt liv tagit över.

Allt hänger ju på hur människan lyckas hantera artificiellt liv, de kan ju leva i symbios eller i krig med varandra, det vet vi ju ingenting om i så här tidigt skede i utvecklingen.

Jag anser att det är fel att särskilja våra liv och artificiellt liv så mycket att man ger ena sortens liv sådana fördelar att den andra sortens liv inte kan tävla på samma nivå. Egentligen har vi väl själva kunskaper som eventuellt snart når singulariteten inom en framtid som gör det möjligt för oss att "vidareutveckla oss själva" och göra oss smartare, och när vi blir smartare kan vi göra oss ännu smartare. Detta är något som i mindre skala pågått i decennier och det eskalerar, det är väl en slags biologisk evolution. Varför man särskiljer artificiella förmågor på detta område så extremt ifrån biologiska förmågor förstår jag inte. Hjärnan är också en slags dator som fungerar med elektriska impulser.
__________________
Senast redigerad av Nesral 2014-12-06 kl. 11:50.
Citera
2014-12-06, 14:46
  #11
Medlem
Fris avatar
Människor med maskiner är mäktigare än både människor och maskiner var för sig.
Det lär vara ett citat av schackmästaren Kasparov efter att ha spelat mot datorn Deep Blue, och ett citat jag sett här på Flashback, som är mycket lärorikt.

AI är ett verktyg i våra händer. Lika lite anledning att vara rädd för det som att vara rädd för en pinne. Denna story handlar om den vanliga gammelmedia-propagandan om att mänsklig intelligens och välstånd är domedagen och borde avskaffas "så att det kan leva färre människor", vilket är deras syfte. Tyvärr är död och fattigdom extremt populära i västvärlden numera. Precis som de var i de många högkulturerna från Medelhavet till Persien som reducerades till förtryckt medeltid av islamiseringen när den kom dit. Att påstå att AI är dåligt är därför extremt populärt och blåses direkt upp av all västerländsk massmedia.
Citera
2014-12-06, 22:32
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Människor med maskiner är mäktigare än både människor och maskiner var för sig.
Det lär vara ett citat av schackmästaren Kasparov efter att ha spelat mot datorn Deep Blue, och ett citat jag sett här på Flashback, som är mycket lärorikt.

AI är ett verktyg i våra händer. Lika lite anledning att vara rädd för det som att vara rädd för en pinne. Denna story handlar om den vanliga gammelmedia-propagandan om att mänsklig intelligens och välstånd är domedagen och borde avskaffas "så att det kan leva färre människor", vilket är deras syfte. Tyvärr är död och fattigdom extremt populära i västvärlden numera. Precis som de var i de många högkulturerna från Medelhavet till Persien som reducerades till förtryckt medeltid av islamiseringen när den kom dit. Att påstå att AI är dåligt är därför extremt populärt och blåses direkt upp av all västerländsk massmedia.
Den gode doktorn håller inte med dig.

Visst är AI ett verktyg i våra händer men det är också ett verktyg som kan förändra sig själv utan vår inblandning när det uppnår en viss grad av grad av sofistikation.
Se det inte som robotar som vänder sig mot oss; se det som maskiner som kan tillverka något som är skadligt för oss.
En optimeringsalgoritm som ändrar i en process som tillverkar något för oss ofarligt kan leda till att något skadligt införs i slutprodukten.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback