Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2017-03-04, 15:37
  #25
Medlem
Plastbunkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Nej, nu läste du inte det jag skrev ovan. I takt med att dos ökas så påverkas dess aktiva metabolit, norquetiapin och effekten ökar i takt med dosökning, vilket ger bl.a. antidepressivt verkan via sin NRI-funktion. Blockad av 5HT2C lär dessutom inte vara lika potent i lägre doser, varför ökad signalering av dopamin samt noradrenalin (som ökar vid hämning av denna receptor) inte direkt ses.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24062697

"In both pediatric and adult populations, plasma concentrations of quetiapine and norquetiapine increased proportionately as the dose was escalated from 200 mg b.i.d. to 400 mg b.i.d."


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18294091


Tillbaka till diskussionen. Du hävdade att 25 mg ED gav minimal viktpåverkan?

http://www.filedropper.com/dose-resp...tolerabilityof

Kika framförallt på fig. 1

Största review jag kunde hitta. I låg dos quetapin (50-150) var den genomsnittliga viktökningen 1 kg för patienter utan schizofreni. Utöver det ser man att viktökningen i median för dessa patienter linjärt ökade med stigande doser.
Citera
2017-03-04, 15:52
  #26
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbunker
http://www.filedropper.com/dose-resp...tolerabilityof

Kika framförallt på fig. 1

Största review jag kunde hitta. I låg dos quetapin (50-150) var den genomsnittliga viktökningen 1 kg för patienter utan schizofreni. Utöver det ser man att viktökningen i median för dessa patienter linjärt ökade med stigande doser.

Tänker inte ladda ner en okänd fil, men du har säkert rätt i det du skriver just baserat på den specifika studien.
Citera
2017-03-04, 15:56
  #27
Medlem
Plastbunkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Tänker inte ladda ner en okänd fil, men du har säkert rätt i det du skriver just baserat på den specifika studien.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...+add-on+trials

Denna studie jag menade. Jag ämnade bara vara schysst och ge dig hela artikeln gratis. Från universitet jag gick på har vi gratis tillgång till hela artiklar och du verkar sanneligen vara intresserad av psykofarmaka.
Citera
2017-03-04, 16:03
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbunker
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...+add-on+trials

Denna studie jag menade. Jag ämnade bara vara schysst och ge dig hela artikeln gratis. Från universitet jag gick på har vi gratis tillgång till hela artiklar och du verkar sanneligen vara intresserad av psykofarmaka.

Tack, det var omtänksamt av dig. Jag har dock redan tillgång till hela Pubmeds arkiv.

I denna studie jag har laddat upp till dig tas lågdos-behandling av quetiapine upp: https://www.docdroid.net/ILC6KUA/coe...df.html#page=4

Även lågdos kopplas till bland annat viktökning.
Citera
2017-03-04, 16:25
  #29
Medlem
Plastbunkers avatar
En studie säger en sak, en annan säger tvärt emot. Som vetenskap brukar vara.

Vad som dock är intressant är (från studien jag länkade) hur schizofreniker får mycket mer metabola biverkningar än andra. Man har ju sett att de är mer benägna få problem med metabola sjukdomar även om man borträknar neuroleptika. Vi kanske bara ska enas om att vi inte är helt överrens? Jag postar här för att ge råd enligt bästa förmåga då jag gillar att hjälpa människor, inte särskilt intresserad av att gräla med någon.
Citera
2017-03-04, 16:58
  #30
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbunker
En studie säger en sak, en annan säger tvärt emot. Som vetenskap brukar vara.

Vad som dock är intressant är (från studien jag länkade) hur schizofreniker får mycket mer metabola biverkningar än andra. Man har ju sett att de är mer benägna få problem med metabola sjukdomar även om man borträknar neuroleptika. Vi kanske bara ska enas om att vi inte är helt överrens? Jag postar här för att ge råd enligt bästa förmåga då jag gillar att hjälpa människor, inte särskilt intresserad av att gräla med någon.

Ja, det är intressant. Möjligen att det kan kopplas till att personer som lider av Schizofreni troligen inte äter lika hälsosamt, rör på sig eller motionerar i samma utsträckning (och har större risk för att bruka droger och alkohol). Nu har jag inte gått igenom studien så vet ej exakt hur testet gick till och ifall testgrupperna övervakades. Annars har man kopplat flera intressanta gener till Schizofreni. Mycket möjligt att dessa även påverkar metabolism.

Du talar även om en viktuppgång på 1 kg (som ökade i takt med doshöjning) i studien du syftade på. Under hur långt tidsspann gjordes detta fynd? Troligen lär viktuppgång på merparten neuroleptika vara linjär i takt med hur länge man står på preparatet.

Och ja, inte ska det grälas. Själv är jag bara väldigt kritiskt inställd till off-label-användning av antipsykotika. Särskilt oroande är diabetes-risk, kognitiv påverkan och EPS, snarare än viktuppgång. Man ser en oroväckande ökning när det gäller förskrivning av dessa preparat där Schizofreni inte är indikation.

Enligt mig bör man titta på lågdos av äldre TCA-preparat. Finns flera som har mycket potent bindningsaffinitet till H1. Dessa skulle kunna vara intressanta alternativ för insomningsproblematik.
__________________
Senast redigerad av jegfaller 2017-03-04 kl. 17:05.
Citera
2017-03-04, 18:18
  #31
Medlem
Plastbunkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Ja, det är intressant. Möjligen att det kan kopplas till att personer som lider av Schizofreni troligen inte äter lika hälsosamt, rör på sig eller motionerar i samma utsträckning (och har större risk för att bruka droger och alkohol). Nu har jag inte gått igenom studien så vet ej exakt hur testet gick till och ifall testgrupperna övervakades. Annars har man kopplat flera intressanta gener till Schizofreni. Mycket möjligt att dessa även påverkar metabolism.

Du talar även om en viktuppgång på 1 kg (som ökade i takt med doshöjning) i studien du syftade på. Under hur långt tidsspann gjordes detta fynd? Troligen lär viktuppgång på merparten neuroleptika vara linjär i takt med hur länge man står på preparatet.

Och ja, inte ska det grälas. Själv är jag bara väldigt kritiskt inställd till off-label-användning av antipsykotika. Särskilt oroande är diabetes-risk, kognitiv påverkan och EPS, snarare än viktuppgång. Man ser en oroväckande ökning när det gäller förskrivning av dessa preparat där Schizofreni inte är indikation.

Enligt mig bör man titta på lågdos av äldre TCA-preparat. Finns flera som har mycket potent bindningsaffinitet till H1. Dessa skulle kunna vara intressanta alternativ för insomningsproblematik.

16 veckor. Jag håller helt med dig om att neuroleptika ska förskrivas med stor försiktighet. Jag ser även Mirtazapin i potentiella biverkningar mer som ett neuroleptika än antidepp. Lite OT men jobbar på en VC just nu och det är fruktansvärt skönt att på dessa två månader inte behövt dribbla med något neuroleptikum till en enda patient
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback