Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-11-23, 01:06
  #1
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Jag tänkte inleda en tråd för prediktioner om hur Europa ser ut år 2020.

Min är vare sig ren spekulation eller vetenskap, utan en bedömning med utgångspunkt hur jag uppfattar samtiden och de trender som har förmåga att bestämma vad som kommer att hända.

Punkt 1. Geopolitik
Spänningarna på det geopolitiska fältet kommer att öka. De har i hög grad sin grund utanför i Europa, nämligen i USA, men har givetvis en dialektisk pendel in i EU där vissa stater som tidigare befann sig inom Östblocket driver på utvecklingen.

Dessa krafter vill ha konfrontation mellan EU/USA och Ryssland. De driver idag på för utökade politiska, ekonomiska och sociala sanktioner mot Ryssland och för höjd militär aktivitet.

Spänningarna har potentialen att leda till ett nytt kallt krig, modell större - dvs ett ganska ruskigt scenario som gör att vi börjar oroa oss för ett atomvapenkrig.

Slutsatsen är att dagens spänningar kommer att leda till att upprustningen på det militära området kommer att öka med påfallande risk för att det sker allvarliga incidenter. Den verbala, sociala, ekonomiska och politiska konfrontationen mellan USA och Ryssland kommer att ha nått en signifikant högre nivå än idag och EU kommer att ta parti för USA, men som vi ser i nästa punkt - det är inte det EU som vi har i dag som kommer att göra det.

Punkt 2. EUs utveckling
Den inre fienden inom EU som vill att organisationen skall upplösas eller revolutioneras - vilken främst består av den politiska (nationalitiska) högern i olika länder, men även av vissa socialistiska och kommunitiska partier nere på kontinenten - kommer att driva utvecklingen i en sådan riktning att EU kommer att ha förändrats radikalt. Tongivande är här Front National i Frankrike och UKIP i Storbritannien.

I takt med att den spänning som nämns under punkt 1 ökar, kommer även vissa stater - också de tillhörande Östblocket eller semi-östblocket - att bli mer kritiska mot EU och närma sig samarbete med Ryssland. Medlemsländer som Ungern och kandidatländer som Serbien kommer att, när spänningarna skärps, att välja att samarbeta med Ryssland. År 2020 kommer dessa länder att ha slutit avtal med Ryssland rörande handel och politiskt- socialt samarbete för att i sin förlängning tas upp i det handelsblock som under Rysslands ledning redan i dag existerar.

Men det är inte blott vissa av Europas länder i öst som kommer att ha lämnat eller delvis ha lämnat EU. Även Storbritannien och Frankrike kommer att ha gjort det. Allting talar för att dessa båda kärnländer i dagens EU inte längre kommer att acceptera att Tyskland och några stater, av dem betraktade som små randstater i öst, skall få diktera deras nationella intressen då det gäller ekonomisk-, social- och politisk utveckling. Redan i dag är trenderna så starka så att vi kan dra slutsatsen att dessa båda länder antingen kommer att ha lämnat EU eller gjort så att EU kommer att ha reducerat sitt inflytande som politisk enhet när vi skriver år 2020.

EU kommer inte att ha råd eller tid för att exapandera. Stater som Ukraina kommer inte att anslutas till EU före år 2020. Medlemsantalet kommer att vara detsamma som idag.

Slutsatsen är således att EU kommer att vara splittrat år 2020. Det finns inte rationell anledning tro att organisationen kommer att ha upphört att existera, men det finns anledning tro att länder antingen lämnat eller delvis lämnat samarbetet i olika grad och på skilda områden.

Punkt 3. Sociala rörelser
Till den inre fienden inom EU måste vi lägga sociala rörelser som hotar organisationens överlevnad och inflytande. I takt med att den ökade spänningen med Ryssland medverkar till att trycka ned världen i en ny ekonomisk recession eller till och med depression, kommer dessa sociala rörelser att gå ut på gatorna och vi kommer att se upplopp, speciellt i mer sårbara länder som t ex Grekland och Portugal - men eftersom vi kan räkna med att den ekonomiska nedgången drabbar mer generellt så kommer stora befolkningslager i hela Europa att drabbas av arbetslöshet och sociala umbäranden, vilket kommer att föda en bredare proteströrelse.

Denna rörelse kommer att i huvudsak ledas av den politiska vänstern, men även inslag av politisk nationell höger kommer att göra sig gällande.

Hur kommer EU att möta dessa rörelser? Det är tveksamt om EU har några metoder för detta. Eftersom man har valt ekonomiskt krig i sin konflikt med Ryssland, så finns inte mycket hopp om att ekonomin kommer att kunna vända upp för att få dessa massor i arbete. En lösning är förstås krig mot Ryssland, dvs. att de länder som är med i NATO ser till att få igång ett krig mot Ryssland och därmed kan den inre fienden som folkliga proteströrelser utgör avväpnas.

Krig är dock ett skrämmande scenario så även om politiker är cyniska, så skall det mycket till för ett krig mot Ryssland redan år 2020. EUs vapen mot proteströrelsen kommer att vara en intensifierad anti-rysk propaganda i syfte att försöka ena EU så att det inte spricker. Men att blott propaganda skulle hjälpa så som läget ser ut i dag och troligen kommer att se ut om några år då Frankrike och Storbritannien redan skjutit sönder alla drömmar om en förstärkt superstat, är inte att räkna med.

Slutsatsen är att EU kommer att ha splittrats då vi skriver år 2020 och kommer därmed att vara kraftigt försvagat.

Punkt 4. Ryssland
Ryssland är Europas största land och mäktigaste spelare. Vad den ryska politiska ledningen tänker och vad Ryssland gör, påverkar direkt våra liv. Om detta behöver vi inte ens diskutera. Det är ett geografiskt, politiskt och militärt faktum

Ryssland har under Ukraina-krisen bekräftat den linje som staten redan år 2008 meddelade världen, då den inte tillät Georgien att accelerera in i NATO och krossade den georgiska militären försök till anfall på ett ögonblick. På samma sätt krossades regeringsstyrkorna i Ukraina när väl alla bitar var på plats. Det tog någon vecka av militär mot-offensiv från Folkrepublikerna så gav Ukrainas president Poroshenko upp och slöt ett fredsavtal. Innan dess så hade Krim redan lämnat Ukraina.

Oavsett vad som händer framöver i det som finns kvar av Ukraina, så kan vi alla konstatera att Rysslands inflytande över sina grannländer är stort och de stater som önskar konfrontation med Ryssland troligen har en ganska dyster framtid att vänta.

Så länge Vladimir Putin är president, kan vi räkna med att dagens politik kommer att fortsätta och allt talar för att Putin kommer att ha folkets stöd oavsett vilka sanktioner och påtryckningar som riktas mot landet. Under trycket av en yttre fiende, brukar som bekant ett land ena sig. Det finns ingen rationell grund för att tro på att dagens sanktioner eller morgondagens upptrappade sanktioner, kommer att ha någon effekt på Ryssland i termer av att landet skulle bli mer tillmötesgående gentemot den synpunkt som är USAs eller EUs.

I mitt scenario sitter Putin eller av honom kontrollerade ledare vid makten även år 2020. Det alternativ som finns till Putin i Ryssland, den starkaste politiska kraften vid sidan av Putins eget parti, är kommunistpartiet. Om detta parti får makten, tror jag inte något avgörande kommer att hända i relation till vare sig EU eller USA. Utrikespolitiken kommer att ligga fast, men inrikespolitiskt kan det förstås innebära en re-vitalisering av tankarna på att t ex socialisera nationella tillgångar.

Ekonomiskt åker Ryssland ned tillsammans med Europa och hela världen när vi nu möter en ny recessionsvåg. Detta kommer man att möta med den ekonomiska reservstyrka man byggt upp samt med hjälp av den solidaritet som uppenbarligen föreligger med statens ledning då Putin har en rating på över 80% - en rating som har ökat sedan statskuppen i Ukraina för snart 1 år sedan. Det finns ingen anledning anta att den ekonomiska nedgången i Ryssland kommer att möta några större folkliga protester.

Militärt kommer Ryssland att fortsätta att visa sig självsäkert och markera sina intressen. Det kommer att i takt med att omvärlden rustar upp, också rusta upp.

Slutsatsen är att Rysslands politik kommer att ligga fast och att statens enighet och enhet i relation till omvärlden kommer att vara intakt. Det kommer inte att vika sig för några sanktioner utan snarare kommer landet att stärkas som politisk enhet.

Punkt 5. NATO
Erfarenheterna från Georgien och Ukraina gör att NATOs expansion i Europa är över. Att Sverige, Finland eller något annat land i Europa skulle ansluta sig till NATO före år 2020 är i det närmaste uteslutet. Inget land vill riskera en sådan ökad spänning som detta skulle innebära. Dessutom är den folkliga opinionen för ett NATO-medlemskap ganska svalt. Även i NATOs organisation inser man förstås riskerna. Organisationen kommer att fortsätta sin propaganda, men i praktiken kommer den att överväga varje förändring med yttersta försiktighet.

Incidenterna med Ryssland i Europa kommer att öka. Detta innebär en risk eftersom incidenter i sin förlängning kan leda till konsekvenser som man kanske inte kan överblicka.

En annan fråga som kan bli aktuell är att Frankrike kommer att ompröva sitt NATO-medlemskap. Landet är redan nu under tryck för att man säljer krigsskepp till Ryssland och fransmännen gillar inte att låta någon annan vara herre i sitt hus. Front National vill att Frankrike lämnar NATO. Vi kan anta att denna önskan är spridd även utanför detta parti.

Slutsatsen är att NATOs propaganda kommer att öka, liksom den militära upprustningen, men att det inte leder till ytterligare expansion. År 2020 kommer Frankrike att vara ett steg närmare att ha lämnat organisationen, men jag bedömer att landet fortfarande är kvar.

Frågeställningarna är givna: är denna bedömning rationell? Felar den på nån avgörande punkt? Vad kan göra att den inte kommer att uppfyllas? Kommer utvecklingen i EU, Ryssland, USA etc bli radikalt annorlunda än vad jag tänker och varför i så fall? Och…skriv gärna en egen prediktion: kort eller lång
Citera
2014-11-23, 01:35
  #2
Medlem
Vill bara ha sagt att högern inte är nationalistisk överhuvudtaget, det är bara ni idiotiska vänsternissar som beskyller dem för det hela tiden. Ni är inte ens arbetare.
Citera
2014-11-23, 01:37
  #3
Avstängd
Jag förstår inte hur du som kommunist kan stödja Putin och det facistiska Ryssland? Kapitalismen styr där borta.
Citera
2014-11-23, 02:19
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Jag tänkte inleda en tråd för prediktioner om hur Europa ser ut år 2020.

Min prediktion är baserad på evolutionsteori. Det kommer att finnas färre Stalinister 2020
Citera
2014-11-23, 02:52
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArgIdiot
Jag förstår inte hur du som kommunist kan stödja Putin och det facistiska Ryssland? Kapitalismen styr där borta.

Hur fan kan du tro att kapitalism och fascism är samma sak? Dum i huvudet eller?

Ryssland har aldrig varit i närheten av fascistiskt.
Citera
2014-11-23, 04:32
  #6
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Man bör tillföra en företeelse.

Punkt 6. Terrorism

Sedan förut har Europa genom åren drabbats av en hel del terrorbombningar, men det är ju ganska uppenbart att vi står invid en mer kritisk punkt i och med att vi kommer att få en hel del "hemvändare", vilka nu krigar i Syrien och Irak för den islamiska staten, ISIS.

Denna organisation är synnerligen brutal och kan närmast liknas vid en islamisk variant av korstågen, där de som inte är trogna är legitima offer för att både dödas, torteras och våldtas. Här spelar ålder eller kön ingen roll.

Svenska säkerhetspolisen uppger att det kan röra sig om 200-300 som från Sverige deltar på ISIS sida i Mellanöstern, av dem skall 100 vara bekräftade. I många europeiska länder ser situationen likadan ut. Det handlar således om tusentals terrorister - som nu härdas under ett krig där de utför fruktansvärda övergrepp - som kommer tillbaks till Europa.

Klarar inte myndigheterna av att kartlägga och kontrollera dem, kan vi räkna med en våg av terrorbrott i Europa - och jag räknar med att myndigheterna inte klarar av det, av den enkla anledningen att man saknar metoderna. De metoder som krävs för att bekämpa terroristerna är i princip de metoder som vilar på samma moral som finns nedskriven i gamla testamentet.

De liberala demokratierna är väldigt sårbara i detta fall eftersom de inte kommer att vidta de hårda åtgärder som krävs för att kunna oskadliggöra denna massiva inre fiende. Man kan här jämföra med länder som t ex Ryssland eller Kina. Dessa använder en effektiv säkerhetstjänst med stora befogenheter vad gäller brutalitet för att möta de som med än värre brutalitet är beredd att krossa staten och de samhällen som folken byggt upp.

Slutsasen blir att hotet från denna terrorism kommer att medverka till att bryta sönder samhällena, inte minst därför att det kommer att bidra till en stor misstanke och kanske en stark politisk rörelse som riktas mot den i och för sig fredliga religionen islam. Man kan i det sammahanget påpeka att den politiske ledaren i Tjetjenien, Ramzan Kadyrov, är djupt troende muslim, men under hans ledarskap har man gjort processen kort med terrorister som i islams namn varit beredd att förstöra samhällena i södra Kaukasus. Så om vi inte kan kväsa detta terrorhot - och jag är ganska pessimistisk på den punkten - så kan det bli ganska obehagligt i våra samhällen i Europa.
Citera
2014-11-23, 04:32
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av retupmoC
Hur fan kan du tro att kapitalism och fascism är samma sak? Dum i huvudet eller?

Ryssland har aldrig varit i närheten av fascistiskt.

Nej tyvärr är det ArgIdiot som är mera upplyst än vad du är min vän:

http://www.dn.se/nyheter/varlden/nat...ran-rysk-bank/

Citat:
Nationella fronten får storlån från rysk bank

Putin vill gärna få oss att tro att fascisterna huserar i västra delen av Ukraina. Men bevisen staplas på hög i den östra delen
Citera
2014-11-23, 04:35
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
.... en massa religiöst dravel ...

Vet du Dr.Dzerzhinsky vad som är en (av många) likheter mellan dig och en präst i en sekt?

Jo de använder mängder av långa texter för att läsaren inte skall orka läsa igenom dem och ej heller förstå deras riktiga innebörd. Jehovas Vittnen är t ex mycket duktiga på detta. Allt går ut på att lura mottagaren om deras förträfflighet och salighet. Varför tror du man säger att anhängare av kommunism är religiöst övertygade?
Citera
2014-11-23, 07:02
  #9
Medlem
Mycket intressant analys! En 7:e faktor som blir intressant är hur historierevisionism kommer att påverka utvecklingen då massor av saker ju är nedtystade. Hur kommer folk att reagera när det kommer fram fullständiga bevis som flyttar valde sanningar till obekväma lögner. En sak min far nyligen läst sig till är att tyska reaktionära nationalister var med och finansierade Ryska revolutionen. Något jag fortfarande tycker känns väldigt svårt att greppa och jag inser naturligtvis att det finns massor av historia vi inte känner till som format år samtid
Citera
2014-11-23, 12:04
  #10
Medlem
Schweizergardes avatar
En massa dravel baserat på en önsketänkande extrapolering av rädslorna i nulägets Europa. För TS är väl rädslorna snarare förhoppningar.

TS inlägg är propaganda, ej analys.
Citera
2014-11-23, 12:09
  #11
Avstängd
Dr.Kryuchkovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schweizergarde
En massa dravel baserat på en önsketänkande extrapolering av rädslorna i nulägets Europa. För TS är väl rädslorna snarare förhoppningar.

TS inlägg är propaganda, ej analys.
Varför så negativ? Det är bara en judekommunists synvinkel över hur Europa kommer att utvecklas det närmaste 6 åren, kom med bättre förslag.. själv.
Citera
2014-11-23, 12:43
  #12
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Varför så negativ? Det är bara en judekommunists synvinkel över hur Europa kommer att utvecklas det närmaste 6 åren, kom med bättre förslag.. själv.

Inte för att jag vill lägga ned tid i onödan på ryska/pro-ryska propaganda troll, men du verkar i alla fall sansad rent socialt, så några rader kan jag väl bidra med:

Ryssland. Kaos och en ev ny revolution av en ny elit, efter att Rysslands stora konfrontation med väst. Eländet för det ryska folket fortsätter med oförminskad styrka.

EU, håller på att återhämta sig med ligger fortfarande efter USA vad gäller ekonomisk tillväxt och låg arbetslöshet. Sammanhållningen i unionen har stärkts efter den stora konfrontationen med Ryssland.

USA USA känner sig riktigt starkt, allt går åt rätt håll, förutom då att Kina, som väntat, nu är världens största ekonomi, hur man nu än räknar.

De nordiska länderna: Efter den stora konfrontationen med Ryssland så råder det verkligen en nordisk sammanhållning. Norge kommer snart att bli EU medlem, Sverige kommer efter folkomröstningen 2019 att gå med i NATO, lika så Finland. På nordens södra flank så är de stolta polackerna ännu stoltare, då de fick bära huvuddelen av bördan att försvara Ukraina, vilket de klarade väl. Kaliningrad väntas folkomrösta om utträde ur den Ryska federationen, som i praktiken redan fallit sönder. Frågan är om Kaliningradborna önskar självständighet eller tillhöra den Ryska Federationen, eller önska tillhöra antingen: Polen, Tyskland eller Sverige. De baltiska staterna behöver hjälp med återuppbyggnad men är glada att klarat sig undan konfrontationen med den ryska björnen med utan dödliga sår.
Citera
  • 1
  • 2
eu

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback