Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-07-25, 00:33
  #133
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -RW-
Måhända borde det vara så. Jag vill däremot hävda att kyrkan har en bredd som en golfklubb inte har. Idag är den väl ett hus för andra än endast de som tror på Gud? Det är åtminstone uppfattningen jag har fått i min församling. Jag går i kyrkan för lugnet, friden och möjligheten till ostörd reflektion. Trots det har jag aldrig varit troende. Kyrkan hjälper mig ändå att utveckla en enligt mig sund moral att leva efter och har många värdefulla budskap även för den icke-troende.

Inte vill jag exkommunicera någon som vill gå i kyrkan. Tvärtom, så är det bra ju fler som får ta del av Ordet. Då finns alltid hoppet om att vederbörande kan möta Gud, eller i alla fall få en själslig frid på något andligt sätt.

Emellertid bör man i sådant fall rannsaka sitt sinne och fundera på vad den trosbekännelse innehåller, som för oss kristna är en levande verklighet, och man bör så klart undvika att hyckla.

Citat:
DEN APOSTOLISKA TROSBEKÄNNELSEN
Vi tro på Gud Fader allsmäktig
Himmelens och jordens skapare
Vi tro ock på Jesus Kristus
Hans enfödde son, vår herre,
Vilken är avlad av den helige ande,
Född av jungfrun Maria,
Pinad under Pontius Pilatus,
Korsfäst, död och begraven,
Nederstigen till dödsriket,
På tredje dagen uppstånden igen ifrån de döda,
Uppstigen till himmelen,
Sittande på allsmäktig Gud Faders högra sida,
därifrån igenkommande till att döma levande och döda.
Vi tro ock på den helige Ande,
En helig allmännelig kyrka,
De heligas samfund, syndernas förlåtelse,
de dödas uppståndelse och ett evigt liv.

Om man inte i någon mening tror på detta, så kan man så klart ändå gå i kyrkan, men bör avstå från att delta i just detta inslag i liturgin.

Så, fortsätt att gå i kyrkan. Jag har allvarliga synpunkter på hur Svenska Kyrkan har utvecklats, så jag går dit mindre ofta nu än förr, men icke desto mindre.
Citera
2015-07-25, 08:01
  #134
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Fast det är det inte. Vilka som är medlemmar i en förening, klubb, parti - eller kyrka - är lika mycket de andra medlemmarnas huvudvärk. Den som inte delar föreningens (etc) grundläggande uppfattningar och de målsättningar som denna har, måste givetvis kunna uteslutas av de andra medlemmarna. Det är inte någon av Gud given rättighet att vara medlem om man inte omfattar det som föreningen står för - inte ens i en kyrka av den som därtill hävdar att han inte tror på den där guden.

På samma sätt som att den som ogillar golf gärna kan uteslutas ur golfklubben, och den som röstar på FP kan uteslutas ur S, så måste givetvis medlemmarna i Svenska Kyrkan kunna utesluta Dig, om DU nu offentligt (om Du nu gör det) hävdar att Du inte tror på Gud. Trojanska hästar kan givetvis alltid uteslutas.


Nu undrar jag om SvK utesluter några medlemmar överhuvudtaget. Har det någonsin hänt i modern tid?

Sedan tänker jag att det finns ett speciellt problem i så fall, i att kyrkan vill nå barnen. Och många föräldrar går ju i kyrkan och har kvar sitt medlemskap FÖR BARNENS SKULL. Först vill man att barnen ska bli döpta, och sedan vill man utnyttja de gratisaktiviteter som finns (miniminiorer, miniorer, barnkörer, samt mer tillfälliga aktiviteter kring jul och påsk och annat då alla är välkomna). Om man ska börja utesluta vuxna för att de inte kan säga uppriktigt att de har en personlig gudstro, då slutar ju barnen också att komma dit.

Och ett annat problem som är speciellt för SvK, är att kyrkan inte bara är en religiös plats för oss svenskar, utan den är sammanlänkad med vår historia. Många av våra traditioner hör dit. Att börja neka människor att gifta sig i kyrkan, döpa sina barn där, åka häst och vagn till julottan och liknande som vi gjort i tusen år, skulle också bli väldigt märkligt...
Citera
2015-07-25, 10:14
  #135
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nu undrar jag om SvK utesluter några medlemmar överhuvudtaget. Har det någonsin hänt i modern tid?

Inte som jag vet. Har det hänt, så kanske det har sammanhängt med något märkligt anställningsärende eller dylikt, men jag har inte hört något om det.

Citat:
Sedan tänker jag att det finns ett speciellt problem i så fall, i att kyrkan vill nå barnen. Och många föräldrar går ju i kyrkan och har kvar sitt medlemskap FÖR BARNENS SKULL. Först vill man att barnen ska bli döpta, och sedan vill man utnyttja de gratisaktiviteter som finns (miniminiorer, miniorer, barnkörer, samt mer tillfälliga aktiviteter kring jul och påsk och annat då alla är välkomna). Om man ska börja utesluta vuxna för att de inte kan säga uppriktigt att de har en personlig gudstro, då slutar ju barnen också att komma dit.

Och ett annat problem som är speciellt för SvK, är att kyrkan inte bara är en religiös plats för oss svenskar, utan den är sammanlänkad med vår historia. Många av våra traditioner hör dit. Att börja neka människor att gifta sig i kyrkan, döpa sina barn där, åka häst och vagn till julottan och liknande som vi gjort i tusen år, skulle också bli väldigt märkligt...

Visst. Kyrkan spelar en stor roll för många barn. Här gör kyrkan också en viktig insats i samhället, inte minst för barn som kan söka sig till kyrkan för social trygghet och gemenskap, när familjen inte fungerar väl.

Problemet i det sammanhang vi diskuterar här, är snarast om ett större antal kyrkligt aktiva, t ex i kyrkoråd mm, inte har någon gudstro utan bara ser Kyrkan som en social samhällsinstitution vilken som helst. Rimligen bör Kyrkan först vara ett kristet samfund, och sedan en social institution, som en följd av Jesu budskap.
Citera
2015-07-25, 13:17
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Inte som jag vet. Har det hänt, så kanske det har sammanhängt med något märkligt anställningsärende eller dylikt, men jag har inte hört något om det.



Visst. Kyrkan spelar en stor roll för många barn. Här gör kyrkan också en viktig insats i samhället, inte minst för barn som kan söka sig till kyrkan för social trygghet och gemenskap, när familjen inte fungerar väl.

Problemet i det sammanhang vi diskuterar här, är snarast om ett större antal kyrkligt aktiva, t ex i kyrkoråd mm, inte har någon gudstro utan bara ser Kyrkan som en social samhällsinstitution vilken som helst. Rimligen bör Kyrkan först vara ett kristet samfund, och sedan en social institution, som en följd av Jesu budskap.

Tja vad ska vårt samfund egentligen göra? Om en kyrkopolitisk grupp kräver sträng biblisk tro av församlingsmedlemmarna torde den bli totalt utskrattad, som mest sannolik konsekvens.
Jag hjälper gärna min hemförsamling - mest med praktiska ting. Jag besöker emellanåt kyrkan - mest för kyrkokonserter och sångens skull. Har någon gång utfört renoveringsjobb.
Räcker det inte med detta? Somliga djupt religiösa församlingsmedlemmar gör föga mer än sitter hemma och tror. Samt emellanåt - talar om för andra vad de ska tro. De - mycket få - som prompt måste tala om vilken syndare och förnekare jag är, brukar från mig få svaret:
-Det där visste både du och jag sen förut. Jag talar inte om för dig, vad du ska tycka och tro. Kan vi inte låta det där förbli vars och ens lilla ensak med Vår Herre?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback