Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-10-13, 21:02
  #13
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Nu ska de svarta vargvalparna avlivas för att de påstås vara hybrider enligt vilthandläggare vid Naturvårdsverket:
http://www.sandaren.se/ttartikel/for...erna-i-sverige

"– Att vi kan säga att det är det första fallet beror på att på genetisk nivå är den skandinaviska vargstammen väldigt väldokumenterad. Man har i princip ett komplett stamträd på individnivå, säger Hanna Dittrich Söderman till TT."
http://www.sandaren.se/ttartikel/for...erna-i-sverige


Jag tror inte att dessa var de första hybriderna Naturvårdsverket hävdar, det tror jag inte det minsta på!

Den röda Junseletiken var lika röd som en golden retriver:
http://www.vk.se/2008853/nya-uppgift...-Redirect=true
https://albacorax.wordpress.com/2017...fran-ryssland/


Att färggener från hund kommit in i vargstammen är eg inget problem. Visst ser de lite annorlunda ut, men det naturliga urvalet i naturen sållar bort de klena hundgener som inte fungerar hos vilda djur (på samma sätt som människans urval sållar bort gener/hundar som är dåligt lämpade som husdjur). Vilka djur som finns 10, 50 eller 100 generationer bakot spelar nindre roll när urvalsprocesserna selekterar de djur som för generna vidare.

Svart och röd färg är inte till men för vilda vargar så vi kommer få se fler födas i Sverige.



Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Så var det då klarlagt att vi har svarta vargar i Sverige, eller svarta vilda hunddjur om man inte vill kalla dem varg!
Citera
2017-10-16, 05:52
  #14
Medlem
mytologis avatar
Vad beror det på då?
Status i att ha hybrid eller?
Citera
2017-10-16, 09:14
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mytologi
Vad beror det på då?
Status i att ha hybrid eller?
En varg fattar tycke för en hund och så går det som det går. Behövs ingen mänsklig inblandning. Det är ju i grunden samma art.
Citera
2017-10-16, 09:18
  #16
Medlem
mytologis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
En varg fattar tycke för en hund och så går det som det går. Behövs ingen mänsklig inblandning. Det är ju i grunden samma art.

Är det inte vanligare att vargen fattar tycke för hunden ur ett mer kulinariskt perspektiv?
Citera
2017-11-14, 21:00
  #17
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Jag hoppas att Naturvårdsverket är transparent gentemot allmänheten med den genetiska analysen av de svarta vargvalpar so föddes i Sörmland 2017.

Visar de genetiska analyserna att det var en vargtik som parade sig med en hund 2017?
Svart färg hos hund är, om jag förstått rätt, ett dominant anlag. Om vargtiken i Sörmland var grå då måste fadern till de svarta valparna varit en svart hund eller en svart varg.

Naturvårdsverket säger att vi inte har svart varg i Sverige, men Dr JohnBWatson skrev 2014 i denna tråd att han trodde sig ha sett en extremt mörk varg i Uppland.

Hade Naturvårdsverket full koll på fritt levande hunddjur i mellansverige eller fokuserade de mer på de klassiska områdena i värmland/västmanland och norra Sverige? Har det kommit in nya svarta vargar eller varghybrider från Finland? Överlevde varghybrider i det vilda efter de förbjöds som husdjur på 1990-talet i Sverige?

Det är enkelt att genetiskt avgöra hur många generationer tillbaka hund och varg korsade sig!
Vissa gener förekommer i det närmaste uteslutande hos vilda vargar och vissa andra gener förekommer nästan bara hos tamhundar. Det finns genetiker som kartlagt hundtypernas (ex molosser, vinthundar, vallhundar, spetsar) genetiska stamträd och jämfört med vargpoppulationernas genetiska profiler (vilket talat för att asiatiska vargar bidragit mest till tamhundarnas ursprung).
Svenska forskare på SLU och KTH har gjort mycket intressanta genetiska studier av hundarnas utveckling från vargar.

Kunskapen finns i Sverige om hur man genetisk analyserar hur många generationer tillbaka som inkorsning av hundgener in i den Svenska vargpoppulationen skedde.

Var det första generationens korsning som skedde i år 2017?
Korsade sig en Svensk varg 2017 med en hund i Sverige kommer vargarna ha hälften så många vargspecifika gener som modern och hälften så många hundspecifika gener som hundpappan. 50% av generna är hundspecifika och 50%.

I andra generationen efter en korsning är 25 % av generna hundspecifika.
Tredje generationen är 12,5 % av generna hundspecifika.
Fjärde generationen är 6,25 % av generna hundspecifika
O.s.v.

En tydlig genetisk analys av de svarta vargvalparna som visar om de har en svart hundförälder eller en svart varg(/hund)hybrid som förälder och hur många generationer tillbaka som inkorsningen skedde skulle vara intressant.
Citera
2017-11-16, 21:45
  #18
Medlem
Ja det ska bli mycket intressant att få veta mer om resultatet. I måndags fälldes det första av djuren i Katrineholmstrakten. Enligt Länsstyrelsen ” normalfärgat”, men det återstår att se vad generna berättar...
Citera
2017-11-16, 21:58
  #19
Medlem
Att söka legitimera decimering av en art med hänvisning till att vissa individer av arten ifråga vore mindre "artriktiga" med avseende på yttre karakteristika är ju ett gammalt beprövat knep. Jag undrar i hur hög grad skjutglada värmlänningar, lappar o. dyl. skulle leva upp till gamle Adolfs rasnormer för Homo sapiens?
Citera
2019-01-23, 23:13
  #20
Medlem
DrJohnBWatsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
Jag hoppas att Naturvårdsverket är transparent gentemot allmänheten med den genetiska analysen av de svarta vargvalpar so föddes i Sörmland 2017.

Citat:
Ursprungligen postat av TunderTarFyr
En tydlig genetisk analys av de svarta vargvalparna som visar om de har en svart hundförälder eller en svart varg(/hund)hybrid som förälder och hur många generationer tillbaka som inkorsningen skedde skulle vara intressant.

Her det kommit någon rapport av hur många generationer bakåt som korsningen mellan hund och varg skedde?
Någon som vet?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback