Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-11-06, 20:31
  #25
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Att bilar höll bättre förr beror på att bilismen såg annoröunda ut förr. Ytterst få bilar nådde 30 000 mil under sin livscykel medan dagens bilar går tusentals mil per år.
Men jag ska inte tjafsa mer med dig.
Jag ska inte heller tjafsa. Dock kunde både Volvo, Merca och för all del japaner med Toyota i spetsen gå över 30000 mil. Tänk bara på alla Taxi-mercor.
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Får bara anse att du hellre väljer bort en säkerhetsdetalj o förlitar på att du själv kan hantera alla situationer. Kallas för självgodhet.
Själv har jag airbag i min bil. Men ändå unviker jag att använda mina säkerhetsdetaljer. Däremot vill jag att bilen räddar mig om jag brister o den kan.

Hellre kränkt manlighet än knäckt ryggrad.
Men valet står inte mellan dessa bägge, jag har klarat mig utan båda under mina år bakom ratten. Och alla andra jag känner också faktiskt. Ett par av alla mina vänner och bekanta har råkat ut för olyckor, alla utan fysiska skador.
Ibland tror jag att nån (försäkringsbolag, biltillverkare eller myndigheter?) vill att vi ska vara rädda. Rädda människor är lätta att styra och kontrollera. Nåt att fundera på kanske...
Cykelhjälmar, försäkringar, flytvästar, krockkuddar, bilbarnstolar, brandvarnare, säkerhetsdörrar och broddar. Är vi verkligen tillräckligt säkra..?
Citera
2014-11-06, 20:47
  #26
Medlem
IceEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Om vi är ute efter total säkerhet kommer vi nog se ut som "Michelingubbar" med hjälm när vi går ut, med tanke på alla skydd som kommer behövas.
Det är förstås en svår gränsdragning hur säker trafiken ska vara och ändå kunna fungera. Men med Nollvisionen som mål blir all mänsklig verksamhet omöjlig, allt vi gör innebär en risk. Vi får nog acceptera devisen: "Det är farligt att leva, man kan ju dö".


Det är faktiskt tillåtet att tala i mobil under färd, med vissa restriktioner.

http://www.svt.se/nyheter/sverige/ok...or-mobil-i-bil



Kvalitén på Volvos 240-bilar är oomtvistad, att det inte finns så många kvar idag beror mest på att rosten gjort sitt. Det var den svaga punkten på dessa bilar. Men jag håller med om att materialkvalitén på (vissa av) dagens bilar är hög, de kräver sällan motorrenoveringar som förr. Men också här spökar tekniken: Moderna halvautomatiska DSG-lådor går ofta sönder och kostar tiotusentals kronor att reparera. Visa mig en Volvo 240 med trasig växellåda...


http://www.blocket.se/vasternorrland...a=4&w=3&last=1

Citera
2014-11-06, 21:19
  #27
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IceEyes
http://www.blocket.se/vasternorrland...a=4&w=3&last=1

Kul. Men det har ju tillverkats några miljoner av denna. Nån tok har väl struntat i att byta olja eller nåt nån gång. En kvinnlig ägare kanske..?
Och den har ju gått +30´mil också.
Citera
2014-11-06, 22:16
  #28
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Kul. Men det har ju tillverkats några miljoner av denna. Nån tok har väl struntat i att byta olja eller nåt nån gång. En kvinnlig ägare kanske..?
Och den har ju gått +30´mil också.
Du var inte med på tiden 240 var vanligaste bilen på vägarna? För visst hände det då och då att lådor och bakaxlar rasade.
Men helt klart var ju rosten dess allvarligaste fiende. Det jag har lite svårt att förstå är hur man kan tycka att en bil som rostar som en kaffeburk håller hög kvalitet. Rost är nåt av det jävligaste som drabbar en bil, det är dyrt, omständligt och blir aldrig lika bra som nytt igen när man lagar det.
Dessutom drabbades 240 av en hel del elfel och trasiga styrboxar de med.
Bilar är mer pålitliga idag, så är det.
Säkerhetssystemen i bilarna räddar liv och sparar pengar för bilägare och försäkringsbolag (vilket i sin tur ger lägre premier för bilägarna).

Vad är motståndare rädda för? Systemen griper ju bara in när det gått för långt, hur kan det vara dåligt? Om man inte själv förlorar kontrollen märker man ju aldrig av dem.
Citera
2014-11-06, 22:44
  #29
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Du var inte med på tiden 240 var vanligaste bilen på vägarna? För visst hände det då och då att lådor och bakaxlar rasade.
Men helt klart var ju rosten dess allvarligaste fiende. Det jag har lite svårt att förstå är hur man kan tycka att en bil som rostar som en kaffeburk håller hög kvalitet. Rost är nåt av det jävligaste som drabbar en bil, det är dyrt, omständligt och blir aldrig lika bra som nytt igen när man lagar det.
Dessutom drabbades 240 av en hel del elfel och trasiga styrboxar de med.
Bilar är mer pålitliga idag, så är det.
Säkerhetssystemen i bilarna räddar liv och sparar pengar för bilägare och försäkringsbolag (vilket i sin tur ger lägre premier för bilägarna).

Vad är motståndare rädda för? Systemen griper ju bara in när det gått för långt, hur kan det vara dåligt? Om man inte själv förlorar kontrollen märker man ju aldrig av dem.
Elfel och trasiga styrboxar (?) på en 240 har jag aldrig hört talas om, och jag har ägt några stycken...
Rosten var mer av kosmetisk art, och på nästa modell, 740, var karossen helgalvad. Rostade aldrig.
Bilar är inte mer pålitliga idag. Grundkonstruktionen är säkert ok, men all elektronik ställer till problem. Kolla biltesterna i Vi Bilägare och Teknikerns Värld: nya bilar som blir stående i veckor och månader på verkstäderna för oförklarliga problem som mekanikerna sällan lyckas lösa. Ibland slutar det med att bilfirman får lösa in bilen och ge kunden en ny.
Jag vill ha en bil jag kan lita på, som startar när jag ska till jobbet på morgonen. En genomdatoriserad elektronikstation som blinkar till och stannar kan jag klara mig utan. Låt teknikfantasterna bygga dataspel och leksaker och underhållning till våra barn, men bilen ska vara ett bruksföremål som kan sköta mina vardagstransporter.
Citera
2014-11-07, 09:11
  #30
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Elfel och trasiga styrboxar (?) på en 240 har jag aldrig hört talas om, och jag har ägt några stycken...
Rosten var mer av kosmetisk art, och på nästa modell, 740, var karossen helgalvad. Rostade aldrig.
Bilar är inte mer pålitliga idag. Grundkonstruktionen är säkert ok, men all elektronik ställer till problem. Kolla biltesterna i Vi Bilägare och Teknikerns Värld: nya bilar som blir stående i veckor och månader på verkstäderna för oförklarliga problem som mekanikerna sällan lyckas lösa. Ibland slutar det med att bilfirman får lösa in bilen och ge kunden en ny.
Jag vill ha en bil jag kan lita på, som startar när jag ska till jobbet på morgonen. En genomdatoriserad elektronikstation som blinkar till och stannar kan jag klara mig utan. Låt teknikfantasterna bygga dataspel och leksaker och underhållning till våra barn, men bilen ska vara ett bruksföremål som kan sköta mina vardagstransporter.
Styrboxar och 240 var fel ordval, men de med brytarlös tändning la boxarna av på då och då, och de sista 5 åren hade de ju insprutning även den krånglage givetvis ibland. Likaså hastighetsmätare och instrument, strömbrytare som pajade. Inte mer än nån annan, men mer än moderna bilar.
Vad det gäller rosten så anser jag att all rost som bilprovningen slår ner på är allt annat än kosmetisk.
Trösklar, reservhjulsbaljor, bakre bärarmar, fjädertallrikar längsgående och tvärgående balkar mm. är sånt som ofta rostade på 240, förutom dörra, skärmar, rutramar och motorhuvar mm då.

För att fortsätta, 740 blev galvad -87, de första årsmodellerna rostade i det närmaste mer än 240.

En bekant hade en 240 i början av 1990-talet, en 1984 eller -85, kommer inte ihåg riktigt. Men den var en på den tiden riktig långmilare, den hade gått 28000 mil! Det var mycket då och bilen var rätt "mjuk"

För att återgå till ämnet, en modern bil är som sagt mer tillförlitlig än nånsin, varför tror du att mobilitetsgaranti och långa garantier blivit vanligare?
Och du menar att en bil ska ta en dit man vill när man vill, ett transportmedel helt enkelt. Framförallt då är ju säkerhetssystemen nåt som är till nytta, jag kan förstå de som ogillar elektroniska hjälpsystem på entusiastbilar, men på vardagsbilar är det en billig livförsäkring. Jag har också kört rätt många år utan att orsaka nån olycka, men jag är samtidigt såpass självmedveten att jag vet att det kan ske. Faktum är ju att det sker, varje dag, året om i hela världen.

För ett litet tag sen blev jag påkörd av en dam i övre medelåldern, som utbrast att hon aldrig krockat. Hade hon haft autobroms hade det fortfarande stämt och våra försäkringsbolag hade haft mindre att göra, sparat lite pengar, jag hade sluppit jobbet och besväret med att rodda runt reparationer osv. Det bara för trasig plåt. Tänk om det varit en gång- eller cykeltrafikant som blivit påkörd istället? Dyrare för samhället och större personliga lidanden.

Det är inte för att vi kör med omoderna bilar olycksstatistiken ser ut som den gör idag, hade alla kört bilar som 240 hade det fortfarande omkommit dubbelt så många i trafiken som det gör, med autobroms, lane-assist osv implementerat i alla bilar kommer det sjunka ytterligare.
Citera
2014-11-07, 09:28
  #31
Medlem
Fast billig livförsäkring? Finns väl rätt mycket saker som är betydligt billigare än nya bilar med de senaste säkerhetsfunktionerna?
Busskort, cykelhjälm och reflexväst. Mindre salt i maten tex.
Citera
2014-11-07, 09:38
  #32
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av hextern
Fast billig livförsäkring? Finns väl rätt mycket saker som är betydligt billigare än nya bilar med de senaste säkerhetsfunktionerna?
Busskort, cykelhjälm och reflexväst. Mindre salt i maten tex.
Ja, förstås.
Men nya bilar säljs ju oavsett, då är det bra att så många som möjligt är försedda med livräddande teknik som inte lägger direkt mycket på toppen av nybilspriset. Så tänker jag.
Citera
2014-11-07, 09:43
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Ja, förstås.
Men nya bilar säljs ju oavsett, då är det bra att så många som möjligt är försedda med livräddande teknik som inte lägger direkt mycket på toppen av nybilspriset. Så tänker jag.

Ja visst. Autobroms känns väldigt vettigt. Annars kan jag tycka det är en del trams på nya bilar men dit hör inte detta.
Citera
2014-11-08, 13:00
  #34
Medlem
vizuals avatar
Verkar som människor tror att allt kan vara automatiserat nu för tiden.
Det stämmer att mycket kan va det, men inte ALLT. Finns saker som människor kommer göra bättre än robotar och köra bil är troligtvis en av dom. Tror inte det krävs ett geni för att fatta detta.

Hoppas jag har fel för det skulle vara jävligt soft

Kanske är det en verklighet inom längre framtid men inte 2017 som en del snillen verkar tro

Jag tror dock att olycksfall kan minska men dom numren säger inte speciellt mycket.
Det är mestadels folk som har nyllena nere i telefonen 80% av tiden som dom kör bil som det kommer hjälpa
__________________
Senast redigerad av vizual 2014-11-08 kl. 13:09.
Citera
2014-11-08, 21:01
  #35
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vizual
Verkar som människor tror att allt kan vara automatiserat nu för tiden.
Det stämmer att mycket kan va det, men inte ALLT. Finns saker som människor kommer göra bättre än robotar och köra bil är troligtvis en av dom. Tror inte det krävs ett geni för att fatta detta.

Hoppas jag har fel för det skulle vara jävligt soft

Kanske är det en verklighet inom längre framtid men inte 2017 som en del snillen verkar tro

Jag tror dock att olycksfall kan minska men dom numren säger inte speciellt mycket.
Det är mestadels folk som har nyllena nere i telefonen 80% av tiden som dom kör bil som det kommer hjälpa
Fast människor har krockat långt innan telefonerna blev mobila. Så ett mobilförbud kommer inte ta bort olyckor. Enbart att alla alltid gör rätt kan göra att olyckor slutar existera.
Citera
2014-11-10, 18:37
  #36
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
För att återgå till ämnet, en modern bil är som sagt mer tillförlitlig än nånsin, varför tror du att mobilitetsgaranti och långa garantier blivit vanligare?
Och du menar att en bil ska ta en dit man vill när man vill, ett transportmedel helt enkelt. Framförallt då är ju säkerhetssystemen nåt som är till nytta, jag kan förstå de som ogillar elektroniska hjälpsystem på entusiastbilar, men på vardagsbilar är det en billig livförsäkring. Jag har också kört rätt många år utan att orsaka nån olycka, men jag är samtidigt såpass självmedveten att jag vet att det kan ske. Faktum är ju att det sker, varje dag, året om i hela världen.
Bilarnas garantier är försäljningsknep. När bilägaren läser det finstilta visar sig garantierna oftast vara värdelösa.
Det är möjligt att elektroniska hjälpsystem räddar liv, men på minussidan kommer kostnader och problem. En bil som inte fungerar är en ganska värdelös bil.
Tidningen Vi Bilägare har intressanta artiklar om detta, den senaste inleds med texten:
"Elektronik som spökar är den moderna bilen akilleshäl. Enligt många verkstäder står just elektronikfelen för hälften av alla reparationer."
En verkstad om felsökningskostnader: "Det kan kosta allt mellan 500 och 50 000 kronor..."

I oktobernumret kan man läsa om långtestbilarna:
"Efter 2400 mil byttes den sjustegade DSG-lådan..".
Efter att en av testbilarna dött under färd konstaterades att "uppdaterad mjukvara måste installeras."
En bil fick återkallas för att pekskärmen "behövde ny mjukvara".
En annan bil behövde "omprogrammering av mjukvaran till bilen styrsystem".
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Det är inte för att vi kör med omoderna bilar olycksstatistiken ser ut som den gör idag, hade alla kört bilar som 240 hade det fortfarande omkommit dubbelt så många i trafiken som det gör, med autobroms, lane-assist osv implementerat i alla bilar kommer det sjunka ytterligare.
Sjunkande olycksstatistik kan också bero på sänkta fartgränser, bättre vägar, högre utbildningskrav på förare, bättre krockskydd i form av höghållfasthetsstål och deformationszoner.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback