Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-11-02, 19:33
  #25
Medlem
Schysst!
Nu ser man ju - det är ju alltså 2 plattor per inkommande fas. En platta är ju då kopplad till dom dioder (det är ju uppenbarligen 2 parallelkopplade dioder på samma platta) som är "riktade mot" minus på likströmssidan och en för dom som är riktade mot plus. Sen är det ju så för varje fas - totalt blir det ju 6 plattor då. Man såg ju på dina andra bilder att det går ut 4 kablar för varje fas från trafon också - dom är ju förmodligen kopplade 2 + 2 då och går till var sin diod på samma platta.

Men - lite krånglig lösning egentligen med tanke på att man kan koppla diodernas hölje till plattorna på likströmssidan istället - då behöver man ju bara hålla isär + och -
Antar dock att man ville ha 6 plattor för att det ger ju mycker bättre kylning än bara 2 - men då hade man ju kunnat koppla ihop dom 3 till plus och 3 till minus istället
Citera
2014-11-02, 19:42
  #26
Medlem
Här fanns det ju billiga "press fit" dioder också om man väljer at köpa dioderna löst. Dom är på 60 A och det räcker ju mer än väl om man kör 2 st parallella per platta.

Anod till tråd:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa...5-02&toc=18884
Katod till tråd
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa...5-03&toc=18884

Måtten är dock 12,75 mm - så du får kolla om det stämmer med hålen i plattorna.
Citera
2014-11-02, 23:01
  #27
Medlem
Ska försöka att förstå vad du menar nu?.. men dimensionen på dioderna du hittade passar i hålen, och hittade även beteckning på dom 2 nysatta dioderna i en av plattorna? (Motorola MR 3493 R ZL 9336.)


http://imgur.com/irG23WT
__________________
Senast redigerad av zuxztah 2014-11-02 kl. 23:05.
Citera
2014-11-03, 01:01
  #28
Medlem
Har fått rejäl hjärngympa nu skall jag dock säga.. allt blir som sirap i skallen,
förstår lite av vad du menar

varje fas går till 2 av de 6 plattorna och 2 av plattorna har omvända dioder (röda).

Så de svart markerade dioderna släpper igenom ström/spänning till (svetspistolen) och sedan ut i arbetsstycket (svetsning) och efter det så återcirkulerar ström/spänning tillbaka igenom återledaren och in i spolen i framkant (trafo?) och tillbaka in i likriktaren enkelriktat? och det är då dom rödmarkerade dioderna spelar sin roll? att släppa tillbaka in i kretsen så att det blir cirkulation.

varje fas går in (2 plattor) och vidare ut efter dioderna som bara tillåter positiva delen av spänningen(topparna) och skärmar bort den negativa spänningen (dalarna) samtidigt?

1,2,3 fasernas toppar är alltså de enda som finns kvar av de 3 faserna?

är egentligen inte mycket insatt i el har kopplat vägguttag och Jordfels brytare och sånt men inte som det här.. så det här blir nog krångligt att få mig att förstå... fattar grund principen men inte hur det funkar i den konfigurationen som denna?

thanks for your patience
Citera
2014-11-03, 04:50
  #29
Medlem
Alltså, dioderna har ju 2 poler och strömmen kan ju gå från anod till katod men inte i omvänd riktning. Men ena sidan (antingen anod eller katod) har kontakt med höljet på dioden och det gör ju att den sidan får kontakt med plattan sen när man sätter in dioden.
Alla plattor är ju isolerade från varandra (vilket man såg på bultarna där som hade isolerande rör runt sig samt att det är isolerande distanser mellan plattorna) - men det är 2 st parallellkopplade dioder på varje platta. Så om du kollar har du ju förmodligen 12 dioder totalt som satt där innan - men funktionen blir ju samma som vilken 6-puls likriktare som helst.

Polariteten på dom jag länkades angavs som "anod till tråd" och "katod till tråd". "Tråden" är den sidan på dioden som inte har kontakt med höljet och plattan. Du behöver 6 av varje och alla dioder som är "anod till tråd" ska kopplas till plus på likströmssidan och alla som är "katod till tråd" ska kopplas till minus på likströmssidan. Då kommer du ju ha 3 plattor kopplade till plus och 3 st kopplade till minus.

Växelströmssidan kan ju va lite krångligare att förklara - speciellt då du förmodligen har 2 parallella lindningar på varje trafo-utgång också (det är ju 4 kablar). Man skulle behöva göra en skiss. Men börja sådär iallafall.
__________________
Senast redigerad av C20 2014-11-03 kl. 04:53.
Citera
2014-11-03, 10:29
  #30
Medlem
Okej jo det låter rimligt
transformatorerna har fyra kablar och den första till vänster i varje sektion(brun,orange, blå) är ingående faser från inkommande ledning 400/380v och de resterande 3 går till strömställaren på maskinens framsida?

Sedan vidare tillbaka till transformatorerna. Och sen går varje (Fas) från trafo till likriktaren? Via den tjocka lackade kopplar ledaren? Så för att få önskvärd spänning så kombineras de 3 trafosarna olika mycket beroende på (Amp inställning) ?
Citera
2014-11-04, 04:40
  #31
Medlem
Dom kablarna där 400 V går in kan du ju bara låta vara - för den delen funkade väl utan problem?
Det är ju dom tjocka kablarna som går ut som är intressanta - dom kommer ju från sekundärlidningarna på trafon.

Nu är det ju svårt att se på bilderna exakt hur lindningarna är kopplade. Men går det bara ut 3 tjocka kablar på sekundärsidan är ju allt färdigkopplat redan - då har du ju 3-fas som går ut. Om man satt ihop likriktaren som jag skrev innan med 3 st plattor som har dioder av vardera polaritet - så ska man koppla varje kabel till en platta med dioder riktade mot minus på likströmssidan och en med dioder riktade mot plus.
Varje kabel kopplas alltså till 2 plattor - men det måste vara en platta av vardera "polaritet" på varje kabel (som har kontakt via dioderna med både + och - på likströmssidan - annars blir det ju inte en helvågslikriktare).

Sorry om jag vilseledde lite innan - man behöver alltså inte ha 6 st isolerade plattor utan 3 st "par" som är isolerade från varandra. Hoppas det blev lite klarare iaf - svårt som fan att förklara så det blir lätt att förstå med bara text också.
Citera
2014-11-04, 11:00
  #32
Medlem
Jo förstår att det är svårt. speciellt när jag inte fattar :S

Men varför har varje par:
1 paret (trafo 1) har bara svart markerade dioder (platta 1&2)
2 paret (trafo 2) har bara röd markerade dioder (platta 3&4)
3 paret (trafo 4)har åter igen bara svart markerade dioder (platta 5&6)

Rita en bild i paint? Eller någon typ av elshema program? Av allt som har att göra med likriktaren?
Citera
2014-11-04, 13:45
  #33
Medlem
Jo - grejen är ju att det finns ju många sätt man kan göra på och man kan ju därför inte bara ge ett tips "såhär ska det va" heller. Den enklaste metoden kom jag och tänka på först efter mitt förra inlägg och som skulle underlätta.
Istället för att hålla på joxa med olika plattor med dioder av olika polaritet (som jag beskrev innan) kan man istället ha 2 dioder med olika polaritet på varje platta (den ena matar plus och den andra minus på likströmssidan). Då spelar det ingen roll hur man kopplar till kablarna sen.
Det kanske var det dom gjort från början eftersom det satt både svart och rödmarkerade dioder på samma platta.

Det är ju svårt att veta på din beskrivning också hur kablarna verkligen går. Men skit i dom gamla dioderna - har du 3 kablar som går ut från transformatorerna? Eller är det 6? Det borde va antingen 3 (om lindningarna är D-kopplade) eller 6 om alla lindningar ligger lösa. Har man 6 kablar ut kopplar man bara en till varje platta (vilken ordning spelar ingen roll). Är det 3 kablar ut så får du ansluta varje kabel till 2 plattor (spelar inte heller nån roll i vilken ordning).
Citera
2014-11-04, 13:59
  #34
Medlem
Sorry, om jag rörde till det i onödan - men jag var ju inställd på att ansluta dioderna till plattorna (via höljet) på likströmssidan - för om jag skulle byggt en likadan likriktare så skulle jag gjort så.

Men sen när det då var en röd och en svart på samma platta tänkt jag bara "det här funkar ju inte". Men jag tänkte ju inte på att man anslutit plattorna på växelströmssidan och sen markerat efter om dioderna matar plus eller minus istället. Sen såg jag ju att dom var anslutna på växelströmssidan - men då blev det ju lite rörigt att få "markeringarna att stämma" med hur man tänkt sig.

Det finns ju som sagt flera sätt att göra på och det är ju svårt att dra slutsatser bara från att kolla på lite bilder.
Citera
2014-11-04, 18:01
  #35
Medlem
Har en farbror som är en jäkel på sånt ska försöka att få tag i honom och prata lite med han om det och se om jag kan lära mig något! återkommer
Citera
2014-11-04, 22:09
  #36
Medlem
Hur skall mätstickorna vara arrangerade på multimetern (diodtest) för att mäta ut vilken som är anod och katod på ledaren på dioden?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback