Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-06-03, 12:15
  #325
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweeper80
Antingen är det mycket placebo du känner, eller så är du extremt känslig för mediciner, eller så äter du något annat samtidigt som höjer serumkoncentrationen av Brintellix, eftersom t.om. 5 mg är under verksam dos! Många har behövt maxdos för att ens tycka att de har märkt av någon effekt. Maxdos är 20 mg, men vissa har t.om. gått upp till 30 mg.

Jag är extremt känslig för allt. Och då inte bara mediciner Även andra droger såsom cannabis räcker det med några få bloss för att jag ska bli ganska påverkad. Alkohol likaså.
Är även känslig för hur mycket solljus det är, vem och vilka jag är med. Mat osv.. Allt.

Så fort jag testade min första antideppressiva - Cipralex. Kände jag gigantisk skillnad, och då tog jag 1/4 ordinarie dosering. 2,5 mg i 4 dagar för att kroppen skulle vänja sig, sedan höjde jag till 5 mg i 1 vecka, för att sedan höja till 10 mg. Efter ett tag tycket jag 10 mg var för mycket. Så då stannade jag kvar vid 5 mg.

Men Cipralex är för trubbigt. Det saknar de kognitiva effekterna Brintellix har. Det har nog också att göra med att Brintellix är en såpass komplex substans då den påverkar i en viss del NET och även vissa GABA-receptorer. Brintellix ger mig energi, tar bort ångest & sorg, gör att jag blir extremt skärpt.

Finns en mycket intressant kille som skrivit väldigt utförligt om Brintellix på svenska om farmakologin. Enligt mig är detta en revolutionerande substans. T.ex så är den så precis och effektiv att den inte behöver höja serotonin nivåerna lika mycket såsom traditionell SSRi. 50 % räcker tydligen, då den påverkar också feedback mekanismerna bakom serotonin.. Hursomhelst, komplicerat och om ni är intresserade kan ni läsa här;

http://www.aspergerforum.se/vortioxe...ix-t42703.html

Sedan kanske det är för att jag mediterar nu regelbundet, 15 min fördelat på 3 sessioner varje dag typ. Samt att jag har skaffat mycket bra rutiner när det gäller motion. Men trots detta skulle jag vilja hävda att jag märker en extrem skillnad när jag får i mig min dos på morgonen, för vid morgonen har ju allting gått ut och då kan man vara lite slö & deppig ( som de flesta av oss som har depression & ångest känner till om). Får jag i mig min dos får jag ganska snabbt energi och kliver ur morgonmörkret.

Sedan kanske är det kanske också för att jag flyttat till ett lite varmare klimat nu såhär över sommaren.. Hursomhelst

Gillar Brintellix skarpt. Väldigt stimulerande.
Citera
2016-06-03, 13:59
  #326
Medlem
Doleos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag är extremt känslig för allt. Och då inte bara mediciner Även andra droger såsom cannabis räcker det med några få bloss för att jag ska bli ganska påverkad. Alkohol likaså.
Är även känslig för hur mycket solljus det är, vem och vilka jag är med. Mat osv.. Allt.

Så fort jag testade min första antideppressiva - Cipralex. Kände jag gigantisk skillnad, och då tog jag 1/4 ordinarie dosering. 2,5 mg i 4 dagar för att kroppen skulle vänja sig, sedan höjde jag till 5 mg i 1 vecka, för att sedan höja till 10 mg. Efter ett tag tycket jag 10 mg var för mycket. Så då stannade jag kvar vid 5 mg.

Men Cipralex är för trubbigt. Det saknar de kognitiva effekterna Brintellix har. Det har nog också att göra med att Brintellix är en såpass komplex substans då den påverkar i en viss del NET och även vissa GABA-receptorer. Brintellix ger mig energi, tar bort ångest & sorg, gör att jag blir extremt skärpt.

Finns en mycket intressant kille som skrivit väldigt utförligt om Brintellix på svenska om farmakologin. Enligt mig är detta en revolutionerande substans. T.ex så är den så precis och effektiv att den inte behöver höja serotonin nivåerna lika mycket såsom traditionell SSRi. 50 % räcker tydligen, då den påverkar också feedback mekanismerna bakom serotonin.. Hursomhelst, komplicerat och om ni är intresserade kan ni läsa här;

http://www.aspergerforum.se/vortioxe...ix-t42703.html

Sedan kanske det är för att jag mediterar nu regelbundet, 15 min fördelat på 3 sessioner varje dag typ. Samt att jag har skaffat mycket bra rutiner när det gäller motion. Men trots detta skulle jag vilja hävda att jag märker en extrem skillnad när jag får i mig min dos på morgonen, för vid morgonen har ju allting gått ut och då kan man vara lite slö & deppig ( som de flesta av oss som har depression & ångest känner till om). Får jag i mig min dos får jag ganska snabbt energi och kliver ur morgonmörkret.

Sedan kanske är det kanske också för att jag flyttat till ett lite varmare klimat nu såhär över sommaren.. Hursomhelst

Gillar Brintellix skarpt. Väldigt stimulerande.
Intressant artikel från asbergerforumet, tack för den, och ditt inlägg också.
Citera
2016-06-03, 15:21
  #327
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag är extremt känslig för allt. Och då inte bara mediciner Även andra droger såsom cannabis räcker det med några få bloss för att jag ska bli ganska påverkad. Alkohol likaså.
Är även känslig för hur mycket solljus det är, vem och vilka jag är med. Mat osv.. Allt.

Så fort jag testade min första antideppressiva - Cipralex. Kände jag gigantisk skillnad, och då tog jag 1/4 ordinarie dosering. 2,5 mg i 4 dagar för att kroppen skulle vänja sig, sedan höjde jag till 5 mg i 1 vecka, för att sedan höja till 10 mg. Efter ett tag tycket jag 10 mg var för mycket. Så då stannade jag kvar vid 5 mg.

Men Cipralex är för trubbigt. Det saknar de kognitiva effekterna Brintellix har. Det har nog också att göra med att Brintellix är en såpass komplex substans då den påverkar i en viss del NET och även vissa GABA-receptorer. Brintellix ger mig energi, tar bort ångest & sorg, gör att jag blir extremt skärpt.

Finns en mycket intressant kille som skrivit väldigt utförligt om Brintellix på svenska om farmakologin. Enligt mig är detta en revolutionerande substans. T.ex så är den så precis och effektiv att den inte behöver höja serotonin nivåerna lika mycket såsom traditionell SSRi. 50 % räcker tydligen, då den påverkar också feedback mekanismerna bakom serotonin.. Hursomhelst, komplicerat och om ni är intresserade kan ni läsa här;

http://www.aspergerforum.se/vortioxe...ix-t42703.html

Sedan kanske det är för att jag mediterar nu regelbundet, 15 min fördelat på 3 sessioner varje dag typ. Samt att jag har skaffat mycket bra rutiner när det gäller motion. Men trots detta skulle jag vilja hävda att jag märker en extrem skillnad när jag får i mig min dos på morgonen, för vid morgonen har ju allting gått ut och då kan man vara lite slö & deppig ( som de flesta av oss som har depression & ångest känner till om). Får jag i mig min dos får jag ganska snabbt energi och kliver ur morgonmörkret.

Sedan kanske är det kanske också för att jag flyttat till ett lite varmare klimat nu såhär över sommaren.. Hursomhelst

Gillar Brintellix skarpt. Väldigt stimulerande.

Jag gissar att du själv har någon form av autismspektrumstörning? Möjligen med hyperkänslighet mot ljud och ljus också, ja?

Det skulle i mitt tycke kunna förklara varför du är så känslig mot psykoaktiva substanser också.

Att just Brintellix (vortioxetin) fungerar bra på dig skulle i så fall kunna vara p ga Autismen också - dom med AS-störningar har ju bevisligen fler förändringar i sin hjärna än "vanliga" deprimerade patienter.

Vortioxetin har ju en ganska komplex verkansprofil - antagonisering och agonisering av en massa 5-ht receptorer, återupptag av serotonin och sedan... så misstänker man att den har någon fler, okänd verkansmekanism - den är inte helt klarlagd ännu.

Med det i åtanke så borde man göra en studie av Vortioxetins effekt på tvångsstörningar hos AS-patienter! = ) Dessa har ju visat sig vara svårare att behandla, både mot ångest, depression och OCD än neurotypiska - men måhända har man ÄNTLIGEN hittat ett preparat som ger effekt?
Citera
2016-06-05, 17:40
  #328
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Jag gissar att du själv har någon form av autismspektrumstörning? Möjligen med hyperkänslighet mot ljud och ljus också, ja?

Det skulle i mitt tycke kunna förklara varför du är så känslig mot psykoaktiva substanser också.

Att just Brintellix (vortioxetin) fungerar bra på dig skulle i så fall kunna vara p ga Autismen också - dom med AS-störningar har ju bevisligen fler förändringar i sin hjärna än "vanliga" deprimerade patienter.

Vortioxetin har ju en ganska komplex verkansprofil - antagonisering och agonisering av en massa 5-ht receptorer, återupptag av serotonin och sedan... så misstänker man att den har någon fler, okänd verkansmekanism - den är inte helt klarlagd ännu.

Med det i åtanke så borde man göra en studie av Vortioxetins effekt på tvångsstörningar hos AS-patienter! = ) Dessa har ju visat sig vara svårare att behandla, både mot ångest, depression och OCD än neurotypiska - men måhända har man ÄNTLIGEN hittat ett preparat som ger effekt?

Nej, det har jag inte Märkt att man har lite svårare att sova. Beror antagligen på den starka NET aktiviteten..
__________________
Senast redigerad av QxZtVyPrQ9981AZX 2016-06-05 kl. 17:47.
Citera
2016-06-06, 12:14
  #329
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Snackade idag med psykiatern om att jag hade svårt att sova, och tydligen var det för att Brintellix är stimulerande i smådoser och att serotonin-receptorerna inte aktiveras i samma utsträckning då, det händer i högre doser.

Har nu höjt till halva-dosen, 5 mg och känner ganska snabbt att man blir lugnare. Förklarar också varför jag sov lite bättre idag, då jag höjde dosen redan igår pytte-lite.

Nu börjar dock de klassiska symtomen visa sig hos serotonin-preparat, erektil dysfunktion och lite mindre intresse för sexuell aktivitet. Lusten finns där liksom, men det blir ju ointressant ifall snabeln inte vaknar.

Väldigt intressant substans detta. Känner mig oerhört vaken och klar hela tiden. Tydligen är det inte bara NET, utan även histamin, acetylkolin som ansvarar för detta.
Citera
2016-06-06, 14:42
  #330
Medlem
Sweeper80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Snackade idag med psykiatern om att jag hade svårt att sova, och tydligen var det för att Brintellix är stimulerande i smådoser och att serotonin-receptorerna inte aktiveras i samma utsträckning då, det händer i högre doser.

Har nu höjt till halva-dosen, 5 mg och känner ganska snabbt att man blir lugnare. Förklarar också varför jag sov lite bättre idag, då jag höjde dosen redan igår pytte-lite.

Nu börjar dock de klassiska symtomen visa sig hos serotonin-preparat, erektil dysfunktion och lite mindre intresse för sexuell aktivitet. Lusten finns där liksom, men det blir ju ointressant ifall snabeln inte vaknar.

Väldigt intressant substans detta. Känner mig oerhört vaken och klar hela tiden. Tydligen är det inte bara NET, utan även histamin, acetylkolin som ansvarar för detta.

Hur fick du till mindre än 5 mg Brintellix egentligen? De är ju vare sig runda eller delbara - det är ju fan inte ens ovala!
Citera
2016-06-06, 22:40
  #331
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweeper80
Hur fick du till mindre än 5 mg Brintellix egentligen? De är ju vare sig runda eller delbara - det är ju fan inte ens ovala!

Jag delade de i hälften. Då är det 5 mg. På längden alltså. Sedan får man vara finurlig och typ dela den på mitten. Blir inte exakt, men blir 1/4. Om man är duktig på matematik kan man säkert använda geometri för att räkna ut det.

Men jag körde 1/4 i några dagar och är nu på 1/2. Håller mig här några dagar för att sedan gå upp till en hel tablett. Eller köra 3/4 för att se hur det känns. När jag tog Cipralex gick jag upp till 10 mg men tyckte det var alldeles för bedövande så lade mig på 5mg, så vi får se hur Brintellix är på högre doser

Men kände idag att serotonin-effekten är mer påtaglig. Ska lägga mig nu och se hur det är att sova, för 1/4 var extremt stimulerande för mig.
Citera
2016-06-17, 17:23
  #332
Medlem
lithionits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Jag delade de i hälften. Då är det 5 mg. På längden alltså. Sedan får man vara finurlig och typ dela den på mitten. Blir inte exakt, men blir 1/4. Om man är duktig på matematik kan man säkert använda geometri för att räkna ut det.

Men jag körde 1/4 i några dagar och är nu på 1/2. Håller mig här några dagar för att sedan gå upp till en hel tablett. Eller köra 3/4 för att se hur det känns. När jag tog Cipralex gick jag upp till 10 mg men tyckte det var alldeles för bedövande så lade mig på 5mg, så vi får se hur Brintellix är på högre doser

Men kände idag att serotonin-effekten är mer påtaglig. Ska lägga mig nu och se hur det är att sova, för 1/4 var extremt stimulerande för mig.

Hur löste ni övergången till brintellix? trappade du ned cipralex gradvis och trappade upp brintellix samtidigt eller böt du bara medicin rakt av?
Citera
2016-06-17, 19:49
  #333
Medlem
Som jag skrev tidigare, den blockar helt effekten av metadon. Metadon har jag tagit 2 gånger. En gång utan brintellix och en gång med. Är det bra, jag tänker om man står på brintellix sen händer något så man faktiskt behöver någon opiat mot smärta, kan det det rent av vara farligt att stå på brintellix av den anledningen. För att förtydliga, jag går inte på opiater. Men provade och märkte detta.
Citera
2016-06-17, 21:37
  #334
Medlem
Sweeper80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lithionit
Hur löste ni övergången till brintellix? trappade du ned cipralex gradvis och trappade upp brintellix samtidigt eller böt du bara medicin rakt av?

Samtidigt. Cl 5 och 2,5 tillsammans med Bl 5; två veckor vardera, sedan Bl 5 i två veckor självt, efter det Bl 10 (nu).
Citera
2016-06-17, 21:44
  #335
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Elementary1
Som jag skrev tidigare, den blockar helt effekten av metadon. Metadon har jag tagit 2 gånger. En gång utan brintellix och en gång med. Är det bra, jag tänker om man står på brintellix sen händer något så man faktiskt behöver någon opiat mot smärta, kan det det rent av vara farligt att stå på brintellix av den anledningen. För att förtydliga, jag går inte på opiater. Men provade och märkte detta.

Det här kan ha varit en väldigt individuell och ovanlig reaktion.

När jag kollar i dokumentationen så finner jag inte att Metadon står med i interaktionslistan över Vortioxetin (brintellix) eller vice versa.

Enligt Fass så är inte så fallet heller:
http://www.fass.se/LIF/product?userT...20120924000048

Citat:
Metabolism

Vortioxetin metaboliseras huvudsakligen via levern, främst genom oxidering katalyserad av CYP2D6 och i mindre utsträckning CYP3A4/5 och CYP2C9, samt efterföljande konjugering av glukuronsyra.

I interaktionsstudierna observerades ingen hämmande eller inducerande effekt av vortioxetin på CYP-isozymerna CYP1A2, CYP2A6, CYP2B6, CYP2C8, CYP2C9, CYP2C19, CYP2D6, CYP2E1 eller CYP3A4/5 (se avsnitt Interaktioner). Vortioxetin är ett svagt P-gp substrat och hämmare.


Metadon är lustigt dock att det metaboliseras av ganska många olika Cytokroma enzymer, och främst av


Du kan läsa mer om fenomenet med ovanlig metabolism av metadon här:

Interindividual variability of the clinical pharmacokinetics of methadone: implications for the treatment of opioid dependence.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12405865

Citat:
Cytochrome P450, CYP3A4 and to a lesser extent CYP2D6 are probably the main isoforms involved in methadone metabolism.

Rifampicin (rifampin), phenobarbital, phenytoin, carbamazepine, nevirapine, and efavirenz decrease methadone blood concentrations, probably by induction of CYP3A4 activity, which can result in severe withdrawal symptoms.

Opioid metabolism
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2704133/
Citat:
Methadone is primarily metabolized by CYP3A4 and CYP2B6; CYP2C8, CYP2C19, CYP2D6, and CYP2C9 also contribute in varying degrees to its metabolism.19-23 The complex interplay of methadone with the CYP system, involving as many as 6 different enzymes, is accompanied by considerable interaction potential.

Det jag tror är att du tillhör dom med mer ovanliga gener för CYP3A4 och CYP2D6 som gör att din kropp får för sig att ändra det vanliga förhållandet i nedbrytningen av Metadon och Brintellix - som du ser ovan så jo, dom metaboliseras av samma enzymer, men vanligtvis nog mycket av olika för att det inte ska vara ett problem.

Sedan så var ju just Metadon som du ser, en av dom mer opålitligare opioiderna, när den metaboliseras av en hel regnbåge av enzymer, till skillnad från andra opiater, så det är nog snarare där problemet ligger.
Citera
2016-06-17, 21:56
  #336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Det här kan ha varit en väldigt individuell och ovanlig reaktion.

När jag kollar i dokumentationen så finner jag inte att Metadon står med i interaktionslistan över Vortioxetin (brintellix) eller vice versa.

Enligt Fass så är inte så fallet heller:
http://www.fass.se/LIF/product?userT...20120924000048




Metadon är lustigt dock att det metaboliseras av ganska många olika Cytokroma enzymer, och främst av


Du kan läsa mer om fenomenet med ovanlig metabolism av metadon här:

Interindividual variability of the clinical pharmacokinetics of methadone: implications for the treatment of opioid dependence.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12405865



Opioid metabolism
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2704133/


Det jag tror är att du tillhör dom med mer ovanliga gener för CYP3A4 och CYP2D6 som gör att din kropp får för sig att ändra det vanliga förhållandet i nedbrytningen av Metadon och Brintellix - som du ser ovan så jo, dom metaboliseras av samma enzymer, men vanligtvis nog mycket av olika för att det inte ska vara ett problem.

Sedan så var ju just Metadon som du ser, en av dom mer opålitligare opioiderna, när den metaboliseras av en hel regnbåge av enzymer, till skillnad från andra opiater, så det är nog snarare där problemet ligger.

Jo men Brintellix verkar ju påverka en hel, som du kallade det, regnbåge av olika receptorer och modulerar lite hur som helst. Men det är möjligt att det gällde just för Metadon. Jag hade dock inte förväntat mig detta. Det var en polare som hade i samband med att jag skulle prova Brintellix som gjorde att jag fick för mig att prova. Det var mellanrum mellan de två gångerna jag tog Metadon så det bör inte handlat om tolerans heller. Kan påpeka att jag ej står på Brintellix idag. Det är möjligt att det är en bra antidepressiv, ev. anxiolytisk medicin. Tror säkerligen den är en bättre medicin än SSRI/SNRI. Gällande både effekt och biverkningar. Tror den kan kombineras med annat med med gott resultat, men som jag förstår det så är det bättre att lägga till Brintellix när man står på något preparat än tvärtom i så fall.

Ang. att det inte står i FASS är kanske för att det är så pass relativt ny medicin. Kommer dock inte ta Metadon något mer utan var helt enkelt för att jag ville prova en vad som bör kallas stark opioid och råkade bli i samband med Brintellix och jag kan säga att effekt fick jag utan Brintellix. Tror jag tog 50mg, vet ej hur pass stor dos det är för en icke van opiatanvändare. Men påverkad blev jag första gången, men i princip nada med Brintellix.
__________________
Senast redigerad av Elementary1 2016-06-17 kl. 22:06.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback