Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-10-04, 22:25
  #1
Medlem
sedans avatar
Efter att ha flörtat med 0.01, dvs, haft otroliga problem att komma på en vettig topic så skall jag förklara vad jag menar.

Jag har på senare tid snöat in mig rätt så rejält på vetenskapsmän som sysslat med mörkare, på gränsen till "ond", vetenskap. Där vetgirigheten har fått dem att ignorera det moraliska i sina studier, på något sätt. Det ockulta intresserar mig däremot inte, utan det skall vara just vetenskap.

Ett exempel på vad jag menar är Mengeles hemska experiment. Det lockar mgi inte lika mycket dock, eftersom han hade en annan människosyn när det kom till vissa folkgrupper. Andra exempel är Pavlov, som faktiskt utförde experiment på barn utöver sina hundar. Men även Oppenheimer intresserar mig. Till skillnad från Nobel som såg en funktion med dynamiten så var atombomben strikt ett vapen, så Oppenheimer (med övriga i Manhattan-projektet) hade ett helt annat mål.

I alla fall, att försöka finna dessa människor och deras forskning på egen hand är rätt svårt så därför ber jag om er hjälp. Vad känner ni till för historiska män som skulle kunna passa in i denna grupp?
Citera
2014-10-04, 22:35
  #2
Medlem
Inom psykiatrin kan du säkert hitta gott om exempel. Lobotomi är ett. Också elchocker lär det vara många som har tagit stor skada av.
Citera
2014-10-04, 22:41
  #3
Medlem
När man forskade kring karies gav man instutisionrade patienter stora mängder sega kolor som gav svåra smärtor och obehag.
Citera
2014-10-04, 23:17
  #4
Medlem
Bittersteels avatar
Det här är supervidrigt och ond: http://en.wikipedia.org/wiki/Tuskege...lis_experiment
Att man gjorde det här under en sådan lång tid är bara hemskt.
Citera
2014-10-04, 23:18
  #5
Medlem
Det här var ett intressant ämne. Tyvärr kan jag inte bidra med något namn direkt just nu. Men jag kan försäkra dig om att det skett saker under världens försvarsmakter som skulle få vilken terminator som helst att hamna i fosterställning. Gud hjälpe dem som Nordkorea, Kina, Ryssland, ja även vad USA har hittat på genom åren. Forskare i Nazityskland som ska ha sytt ihop olika kroppsdelar, Sovjetunionen som ska ha försökt skapa humanzee, osv.
Citera
2014-10-04, 23:49
  #6
Medlem
El Capitanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sedan
Ett exempel på vad jag menar är Mengeles hemska experiment. Det lockar mgi inte lika mycket dock, eftersom han hade en annan människosyn när det kom till vissa folkgrupper. Andra exempel är Pavlov, som faktiskt utförde experiment på barn utöver sina hundar. Men även Oppenheimer intresserar mig. Till skillnad från Nobel som såg en funktion med dynamiten så var atombomben strikt ett vapen, så Oppenheimer (med övriga i Manhattan-projektet) hade ett helt annat mål.

I alla fall, att försöka finna dessa människor och deras forskning på egen hand är rätt svårt så därför ber jag om er hjälp. Vad känner ni till för historiska män som skulle kunna passa in i denna grupp?

Det finns dock en skillnad med t.ex. Oppenheimer att det på den tiden ju var fullskaligt krig som man försökte få stopp på - där fienden var Adolf Hitler. Tanken var ju att spara väldigt många liv genom att tvinga motståndaren att ge upp. Jag menar en invasion av Japan hade ju varit groteskt blodigt för alla inblandade. Så det finns ändå ett etiskt försvar för vad Oppenheimer och de andra höll på med, medan en sådan som Mengele var psykopat.

Så är det genuint onda eller åtminstone helt hänsynslösa vetenskapsmän du vill ha tag på, som Mengele till exempel, eller andra som experimenterat helt utan att bry sig om konsekvenserna för omgivningen och sina försökspersoner; eller människor som har utvecklat vapen, vapenteknik och annan teknik som är farlig - men egentligen inte varit hänsynslösa eller haft något personligt ont syfte med detta?

Jag menar även idag finns det ju en oerhört stor vapenindustri, där man tillverkar allt möjligt som sedan på olika sätt tendera att användas i olika konflikter.
Citera
2014-10-05, 00:26
  #7
Medlem
10010s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bittersteel
Det här är supervidrigt och ond: http://en.wikipedia.org/wiki/Tuskege...lis_experiment
Att man gjorde det här under en sådan lång tid är bara hemskt.


Haha, grymt experiment, kul att det fick fortsätta så länge. Intressant ämne, lika intressant som CIAs hemliga institutioner där de experimenterat på vanliga döda. Jag är för lat för att gräva mer, eftersom jag jobbar med något annat nu, skall försöka följa den här tråden. Josef Mengele är helt klart en vetenskapsman att se upp till, som inte låter banala etiska&moraliska aspekter förstöra forskningen.
Citera
2014-10-05, 01:54
  #8
Medlem
Superkufs avatar
Lysenko skulle antagligen passa i din lista. Men han var aldrig ute efter kunskap, utan idkade bara pseudo-forskning i syfte att utmåla sig själv som en stor forskare - om än med katastrofala resultat för Sovjets jordbruksnäring.

Nazisternas medicinska experiment var bitvis äkta "mad scientist", även om mycket var "knäppgökar som får frispel". Mengele hade aldrig kunnat få fram något vetenskapligt i sina experiment utan bevisade bara att han var en sadist med läkarrock.

Japanernas Unit 731 borde nog gå in under denna kategori, även om det är oklart vad de egentligen ville forska kring annat än hur sjukt japaner kan bete sig.

Sedan finns det mer vetenskapliga men mindre gore-inriktade experiment på http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_ethics.
Citera
2014-10-05, 01:58
  #9
Medlem
amentjeinas avatar
[quote=10010]...[f/QUOTE]

ja, visst bidrog Mengele extremt mycket inom modern medicin... eller så bidrog han inte ett jävla skit med sitt jävla trams... att han saknade moral och fick fria händer ledde bara till att hans offer fick hemska öden - inte till några medicinska framsteg.

enda jag har hört om några riktiga forskningsresultat som någon av dessa nazistiska doktorer kom med var att rökning ger lungcancer. är inte säker på källan, eller om det "forskades" fram med dessa experiment.
Citera
2014-10-05, 02:17
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kent-Herbert
När man forskade kring karies gav man instutisionrade patienter stora mängder sega kolor som gav svåra smärtor och obehag.
Vipeholmsexperimenten:
http://sv.m.wikipedia.org/wiki/Vipeholmsexperimenten
Citera
2014-10-05, 02:27
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Inom psykiatrin kan du säkert hitta gott om exempel. Lobotomi är ett. Också elchocker lär det vara många som har tagit stor skada av.
Jag anser inte att Egas Moniz och hans lobotomi kan anses som ond.
Syftet med lobotomi är ju att lindra för personen som blir lobotomerad.
Om det hade gjorts för att studera hur lobotomi påverkar personer hade det däremot varit en ond vetenskap.

Att den är felaktig då den skapar minst lika mycket problem som den rättar till är vi nog alla överens om. Men det handlar om okunskap och felaktiga prioriteringar snarare än ondska.
__________________
Senast redigerad av Hippie 2014-10-05 kl. 02:30.
Citera
2014-10-05, 04:42
  #12
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Tysken Fritz Haber var ju en verkligt ond vetenskapsman.
han fick dessutom Nobelpriset. Inte för sin ondska förvisso.

Han är "The Father of Chemical Weapons", och det direkt onda i honom visar sig i att han självmant introducerade idén med att vetenskapsmän ska stå till ondskans tjänst - dvs han visste att hans forskning skulle kunna utvecklas till kemisk krigföring så han tog kontakt med militären och erbjöd sina tjänster (så självuppoffrande var han).. Före honom var det inte direkt vanligt att vetenskapsmän skulle inrikta sin forskning på mördande i industriell skala, men han ansåg att det var ok.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_Haber
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback