Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2014-09-29, 16:57
  #1
Medlem
Har en kort fråga om vilken fond, helst på Avanza jag borde välja till mina pensionspengar då börsen kommer att dyka?
Alltså där pengarna ligger säkra och det inte finns större upp eller nedgångar.
Eftersom det är pensionspengar så är omvandling till likvida medel omöjligt.

jag har mina pensionspengar på Avanza zero sedan 2009 och gjort rätt så bra vinst på dem.
Förr eller senare kommer det att dyka igen och då skulle jag inte vilja förlora de uppgångar jag haft de sista 5 åren.

Kan offra 2-3 års stilla sittande och gå in igen när börsen börjar röra sig uppåt.
Frågar om hjälp då jag inte är så insatt vilka fonder är bäst i de tider då ras kommer.

Tacksam för alla tips
Citera
2014-09-29, 17:00
  #2
Medlem
En räntefond är det du söker!

Dock behöver du inte ligga 100% i aktier / 100% i räntor..

En bra defensiv fondportfölj skulle jag säga kan se ut såhär..

75% Spiltan Räntefond Sverige
10% DNB Global Indeks
5% SPP Aktiefond USA
5% Avanza Zero
5% SPP Aktiefond Europa
__________________
Senast redigerad av Bomben1 2014-09-29 kl. 17:06.
Citera
2014-09-29, 17:02
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bomben1
En räntefond är det du söker!

Tackar för tipset har kollat lite på dessa men en del har större risk än andra.
Vore kul med lite erfarenhets tips på räntefonder, då jag är helkass på investeringar.
Citera
2014-09-29, 17:29
  #4
Medlem
Newis avatar
Du är helkass på investeringar men är ändå bergsäker på att börsen kommer att falla. Sluta lura dig själv - du har lika lite vetskap om detta som alla andra.

Det är få pengar som man har råd att vara så långsiktig med som pensionspengarna. Du begår enligt mig ett stort misstag om du över någon som helst tidsperiod placerar dessa pengar i räntor.

Vidare är det svårare än man tror att lyckas tajma marknaden - även om du faktiskt skulle ha någorlunda rätt. Säg att börsen fortsätter upp 10% till innan det vänder och börsen faller med 20%. Detta utspelar sig under 2 år, och därefter fortsätter börsen vidare uppåt igen. Aktieutdelningar under denna period uppgår till 3% per år. Om du då säljer idag och faktiskt lyckas träffa den absoluta bottnen så har du fortfarande bara tjänat 4% på denna manöver. Om du även missar bottnen med 5% har du helt plötsligt förlorat på affären. Visar det sig i stället att du faktiskt hade helt fel, vilket säkert kommer att hända i ca 50% av fallen, kommer du förlora betydligt mer än så.

Ge upp dina planer och skaffa lite insikt kring vad du faktiskt vet, och vad du tror att du vet.
Citera
2014-09-29, 17:48
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newi
Du är helkass på investeringar men är ändå bergsäker på att börsen kommer att falla. Sluta lura dig själv - du har lika lite vetskap om detta som alla andra.

Det är få pengar som man har råd att vara så långsiktig med som pensionspengarna. Du begår enligt mig ett stort misstag om du över någon som helst tidsperiod placerar dessa pengar i räntor.

Vidare är det svårare än man tror att lyckas tajma marknaden - även om du faktiskt skulle ha någorlunda rätt. Säg att börsen fortsätter upp 10% till innan det vänder och börsen faller med 20%. Detta utspelar sig under 2 år, och därefter fortsätter börsen vidare uppåt igen. Aktieutdelningar under denna period uppgår till 3% per år. Om du då säljer idag och faktiskt lyckas träffa den absoluta bottnen så har du fortfarande bara tjänat 4% på denna manöver. Om du även missar bottnen med 5% har du helt plötsligt förlorat på affären. Visar det sig i stället att du faktiskt hade helt fel, vilket säkert kommer att hända i ca 50% av fallen, kommer du förlora betydligt mer än så.

Ge upp dina planer och skaffa lite insikt kring vad du faktiskt vet, och vad du tror att du vet.

Instämmer.. Även om du gick in i räntor precis innan finanskrisen 2007-2008 skulle du princip ligga +-0 nu om du hade aktier eller räntor om du behöll dem tills idag. Om din sparhorisont är minst 5+ bör man ligga tung i aktier.. Dock kan du alltid ha 25/50% av pengarna i räntor som jag visade ovan
Citera
2014-09-29, 20:39
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newi
Du är helkass på investeringar men är ändå bergsäker på att börsen kommer att falla. Sluta lura dig själv - du har lika lite vetskap om detta som alla andra.

Det är få pengar som man har råd att vara så långsiktig med som pensionspengarna. Du begår enligt mig ett stort misstag om du över någon som helst tidsperiod placerar dessa pengar i räntor.

Vidare är det svårare än man tror att lyckas tajma marknaden - även om du faktiskt skulle ha någorlunda rätt. Säg att börsen fortsätter upp 10% till innan det vänder och börsen faller med 20%. Detta utspelar sig under 2 år, och därefter fortsätter börsen vidare uppåt igen. Aktieutdelningar under denna period uppgår till 3% per år. Om du då säljer idag och faktiskt lyckas träffa den absoluta bottnen så har du fortfarande bara tjänat 4% på denna manöver. Om du även missar bottnen med 5% har du helt plötsligt förlorat på affären. Visar det sig i stället att du faktiskt hade helt fel, vilket säkert kommer att hända i ca 50% av fallen, kommer du förlora betydligt mer än så.

Ge upp dina planer och skaffa lite insikt kring vad du faktiskt vet, och vad du tror att du vet.

Man behöver inte vara ett finansgeni för att kolla historiskt vad som har hänt.
Allt som går upp kommer att gå ner.
Jag har nästan dubblat mina pengar på 5 år självklart vill jag inte tappa det mesta vid en dipp.

Det kommer alltid att komma stora dippar det gjorde det 1999, 2008 och det kommer att komma en inom snar framtid.
När och hur stor den är kan ingen säga exakt.

Varför jag vill gå in i en defensiv sida är för att jag tror att fallet kommer och tror det blir större än 10- 20% raset från toppen till botten sist var ca 70%.
så om jag har gjort säg 90% på 5 år och gör bara 4% i 3 år så snittar jag ändå 12% vilket är helt ok på pensions pengar.

Så ser jag på saken, självklart kommer jag inte att sikta på att sälja på toppen och köpa igen på botten.
men om jag säljer nu och lägger mig på def sen köper jag igen när ett större ras har stabiliserats så borde jag ha 8 år till att glida på.
Citera
2014-09-29, 21:45
  #7
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatrix-Kiddo
Man behöver inte vara ett finansgeni för att kolla historiskt vad som har hänt.
Allt som går upp kommer att gå ner.
Jag har nästan dubblat mina pengar på 5 år självklart vill jag inte tappa det mesta vid en dipp.

Det kommer alltid att komma stora dippar det gjorde det 1999, 2008 och det kommer att komma en inom snar framtid.
När och hur stor den är kan ingen säga exakt.

Varför jag vill gå in i en defensiv sida är för att jag tror att fallet kommer och tror det blir större än 10- 20% raset från toppen till botten sist var ca 70%.
så om jag har gjort säg 90% på 5 år och gör bara 4% i 3 år så snittar jag ändå 12% vilket är helt ok på pensions pengar.

Så ser jag på saken, självklart kommer jag inte att sikta på att sälja på toppen och köpa igen på botten.
men om jag säljer nu och lägger mig på def sen köper jag igen när ett större ras har stabiliserats så borde jag ha 8 år till att glida på.

Fast du förlorar ju inget. Du har kvar lika många andelar även om börsen dyker. Och om du nu gillar att kolla historiskt så ser du att det efter raset rätt snabbt kommer upp till samma nivå igen.

Och då när det gäller pensionspengar som ska ligga en lång tid så är det ju ingen risk att du bli tvungen att sälja dina andelar när det står som lägst utan ligger kvar med dom och på sikt går plus igen med utdelningar längst vägen.
__________________
Senast redigerad av Bbobi 2014-09-29 kl. 21:47.
Citera
2014-09-30, 09:51
  #8
Medlem
cleanusers avatar
Tajma upp- och nergångar är oerhört svårt. Visst kommer det en dipp, men det kan dröja och kanske blir dippen inte heller lika stor som de senaste "krascherna". Enda sättet att vara säker är väl sälja innehavet och placera på ett högräntekonto.

Jag kanske resonerar dumt eller fegt, men dom investeringarna jag gör inför pensionen 30 år bort tänker jag inte avyttra förrän det är dags att sluta jobba. Visst, om det finns extremt tydliga tecken på en krasch så kan jag sälja, men då är det förmodligen redan för sent.

Jag antar att mitt tips är att antingen sitta lugnt i båten eller placera pengarna en bank med insättningsgaranti och bättre ränta än storbankerna.
Citera
2014-09-30, 17:03
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bbobi
Fast du förlorar ju inget. Du har kvar lika många andelar även om börsen dyker. Och om du nu gillar att kolla historiskt så ser du att det efter raset rätt snabbt kommer upp till samma nivå igen.

Och då när det gäller pensionspengar som ska ligga en lång tid så är det ju ingen risk att du bli tvungen att sälja dina andelar när det står som lägst utan ligger kvar med dom och på sikt går plus igen med utdelningar längst vägen.

Jo jag förstår vad du menar men de 2 sista gångerna har rasen varit rätt stora historiskt sätt.
Räcker ju med ett 50% ras för att jag ska nästan kunna dubbla andelar.

Ex om jag säljer nu och börsen går upp 10% till innan den rasar tex 50%, ett räkneexempel 1.000.000 sek värde idag
upp 10% blir 1.100.000 sek värde.
tapp 50% blir 550.000 sek värde.

om en andel kostar 100 sek så får jag 10.000 andelar för 1.000.000 sek
efter en uppgång på 10% och tapp på 50% sen blir samma andelspris 55 sek.
Då får jag 18181 andelar för 1.000.000.

Tjänar 8181 andelar vilket kommer spela stor roll vid en uppgång igen, kommer jag tillbaka till andelspris på 100 sek vilket det alltid gjort historiskt samt lite till då har jag 1.818.100 sek

Det är fan så mycket mera än någon utdelning kan göra.
Då kan man offra 2-3 år på lågränte fonder.
Så ser jag på saken, självklart vet jag inte hur mycket nästa tapp blir det vet ingen, men klyftorna mellan topp o bott är rätt stora, historiskt sätt.

Tänker göra ett försök lyckas jag inte så är det mitt misstag men tror jag tjänar mera på detta än att bara ligga kvar på samma antal andelar.
Finns ju ingen börs som bara går upp o upp hela tiden då skulle alla bli miljonärer med tiden.
Citera
2014-09-30, 17:38
  #10
Medlem
Bbobis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatrix-Kiddo
Jo jag förstår vad du menar men de 2 sista gångerna har rasen varit rätt stora historiskt sätt.
Räcker ju med ett 50% ras för att jag ska nästan kunna dubbla andelar.

Ex om jag säljer nu och börsen går upp 10% till innan den rasar tex 50%, ett räkneexempel 1.000.000 sek värde idag
upp 10% blir 1.100.000 sek värde.
tapp 50% blir 550.000 sek värde.

om en andel kostar 100 sek så får jag 10.000 andelar för 1.000.000 sek
efter en uppgång på 10% och tapp på 50% sen blir samma andelspris 55 sek.
Då får jag 18181 andelar för 1.000.000.

Tjänar 8181 andelar vilket kommer spela stor roll vid en uppgång igen, kommer jag tillbaka till andelspris på 100 sek vilket det alltid gjort historiskt samt lite till då har jag 1.818.100 sek

Det är fan så mycket mera än någon utdelning kan göra.
Då kan man offra 2-3 år på lågränte fonder.
Så ser jag på saken, självklart vet jag inte hur mycket nästa tapp blir det vet ingen, men klyftorna mellan topp o bott är rätt stora, historiskt sätt.

Tänker göra ett försök lyckas jag inte så är det mitt misstag men tror jag tjänar mera på detta än att bara ligga kvar på samma antal andelar.
Finns ju ingen börs som bara går upp o upp hela tiden då skulle alla bli miljonärer med tiden.

Ja men hela poängen är väl såsom andra säger att det är svårt att tajma och du går plus i slutändan oavsett. Klart alla vill köpa när det är som lägst. Du har inte kommit på svaret på hur alla kan bli rika.

Sparar du regelbundet kommer du fortfarande få fler andelar under den tid fram tills priserna kommit upp till samma nivå igen.
Citera
2014-09-30, 18:34
  #11
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatrix-Kiddo
Jo jag förstår vad du menar men de 2 sista gångerna har rasen varit rätt stora historiskt sätt. Räcker ju med ett 50% ras för att jag ska nästan kunna dubbla andelar.
Ok, så du kommer att vänta tills nästa ras på 50%. Inte 45%? 30%? 15%? När börjar och slutar raset?

Stockholmsbörsen har aldrig backat 50% på ett år, även om den har backat mer utdraget på flera år. Men du tror att ett tapp på 50% kommer att komma snart?

Sen ska du köpa precis på botten under dessa år?

Om du nu kan tajma botten, så kan tajma toppen.

Toppen är alltså NU, annars missar du ju all utveckling fram till raset och du hade i så fall valt att investera, eftersom du kan tajma.

Toppen är per definition den tid då efterfrågan på aktier är som störst. Toppen är alltså, per definition, den tidpunkt då folk MINST tror att toppen är nådd.

Det är bara att gratulera folk som tror sig kunna tajma det som ingen annan kan.
Citera
2014-09-30, 18:47
  #12
Medlem
Run3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beatrix-Kiddo
Finns ju ingen börs som bara går upp o upp hela tiden då skulle alla bli miljonärer med tiden.
Börsen är inget nollsummespel, utan alla kan bli vinnare. Men visst är det osannolikt att alla blir miljonärer.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback