Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2014-09-27, 17:54
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snelhesten
Självklart har han rätt. Om "patriarkatet" innebär att du förväntas att göra någonting alls i egenskap av kvinna så är det inget annat än löjesväckande! Vad näst, att du ska få gå runt med rakad skalle också kanske?

Tycker verkligen inte att du är i position att känna dig kränkt över hans svar.

"Kränkt", detta jävla ord som det har gått sån inflation i. Nej du, det patentet får du behålla, jag har bättre saker för mig.

Han har inte rätt av den enkla anledningen att han inte fattar vad jag skrev. Det gör inte du heller.
Citera
2014-09-27, 18:29
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Den patriarkala delen i detta som jag ser, är att jag liksom inte dög som jag var, inte ens för mig själv. Det var en liten sorg att jag inte klarade av högklackat mer än i små doser. (Dansa går bra, men inte gå längre sträckor.) Det var en slags invigningsrit in i kvinnligheten, och jag misslyckades. Kanske. Eller nåt sånt. Detta är ju ingen jättegrej på något vis, men möjligen ett exempel på hur synen på vad som är en kvinna, påverkas av den tid man lever i. Jag hade ju turen att ändå födas i en tid då högklackat inte är obligatoriskt, men tänk om det vore det?

Könsroller och föreställningar om hur man bör vara och bete sig finns både för kvinnor och män, som du säkert vet. Jag ser helt ärligt inte poängen med att trolla fram "patriarkala strukturer" som orsak till detta. Själva begreppet antyder att detta är något som skapats och upprätthålls av män, av patriarker, "ärkefäder". Det hela är bara ett dåligt försök att ge manligheten skulden för att människor mår dåligt.
Citera
2014-09-27, 18:58
  #27
Medlem
snelhestens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
"Kränkt", detta jävla ord som det har gått sån inflation i. Nej du, det patentet får du behålla, jag har bättre saker för mig.

Han har inte rätt av den enkla anledningen att han inte fattar vad jag skrev. Det gör inte du heller.

Kränkt, sårad, ledsen... kalla det vad fan du vill. Det var inte heller poängen med mitt inlägg. Att ställa sig trotsigt och proklamera att man minsann tänker "gå därifrån" i en sådan situation är bara att ta det till en väldigt barnslig nivå. Det framstår som något ett sandlådebarn skulle säga av att ens leksak blev förolämpad.

Vad var det jag inte fattade?
Citera
2014-09-27, 20:41
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snelhesten
Kränkt, sårad, ledsen... kalla det vad fan du vill. Det var inte heller poängen med mitt inlägg. Att ställa sig trotsigt och proklamera att man minsann tänker "gå därifrån" i en sådan situation är bara att ta det till en väldigt barnslig nivå. Det framstår som något ett sandlådebarn skulle säga av att ens leksak blev förolämpad.

Vad var det jag inte fattade?

Varken kränkt, sårad eller ledsen. Irriterad för ett ögonblick av den sedvanliga blandningen av arrogans och dumhet, sen är det borta.

Nej du, den går jag inte på igen. Jag gjorde ett försök att dela med mig av mina tankar om en händelse i mitt liv, var inte otrevlig på något sätt, och för det fick jag höra:

- Fy fan vilken hög av smörja
- detta måste vara ett skämt
- skyller på män
- religiös
- skyller på saker som ej kan bevisas
- endast hjärnspöken
- rekommenderas en dos verklighet och självförtroende så jag kan börja tänka igen
- jag har offermentalitet
- som tar mig till närmaste snabbmatskedja
- och bitterhet
- jag ska se längre
- så jag kanske kan bli lycklig en dag
- och sluta tro att djävulen sitter bakom varje hörn och väntar på mig.
- enbart löjeväckande
- ska rakad skalle bli nästa grej
- har ingen rätt att känna mig kränkt över någonting
- ingen poäng i att trolla fram patriarkala strukturer
- bara ett dåligt försök att ge manligheten skulden för att människor mår dåligt
- kränkt sårad ledsen
- trotsig
- barnslig nivå
- sandlådebarn

Och vi är bara på sidan 3!

Det var fan vad det var känsligt av någon anledning.

Jag är inte så dum att jag slösar tid och energi på att försöka förklara någonting för människor som beter sig så. Blir ni så hysteriska av det jag skrev att ni bara brister ut i förolämpningar mot min person, får ni väl fortsätta vara okunniga. Mig kvittar det om ni aldrig mer lär er någonting i resten av era torftiga liv.
Citera
2014-09-27, 22:43
  #29
Medlem
snelhestens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Varken kränkt, sårad eller ledsen. Irriterad för ett ögonblick av den sedvanliga blandningen av arrogans och dumhet, sen är det borta.

Nej du, den går jag inte på igen. Jag gjorde ett försök att dela med mig av mina tankar om en händelse i mitt liv, var inte otrevlig på något sätt, och för det fick jag höra:

- Fy fan vilken hög av smörja
- detta måste vara ett skämt
- skyller på män
- religiös
- skyller på saker som ej kan bevisas
- endast hjärnspöken
- rekommenderas en dos verklighet och självförtroende så jag kan börja tänka igen
- jag har offermentalitet
- som tar mig till närmaste snabbmatskedja
- och bitterhet
- jag ska se längre
- så jag kanske kan bli lycklig en dag
- och sluta tro att djävulen sitter bakom varje hörn och väntar på mig.
- enbart löjeväckande
- ska rakad skalle bli nästa grej
- har ingen rätt att känna mig kränkt över någonting
- ingen poäng i att trolla fram patriarkala strukturer
- bara ett dåligt försök att ge manligheten skulden för att människor mår dåligt
- kränkt sårad ledsen
- trotsig
- barnslig nivå
- sandlådebarn

Och vi är bara på sidan 3!

Det var fan vad det var känsligt av någon anledning.

Jag är inte så dum att jag slösar tid och energi på att försöka förklara någonting för människor som beter sig så. Blir ni så hysteriska av det jag skrev att ni bara brister ut i förolämpningar mot min person, får ni väl fortsätta vara okunniga. Mig kvittar det om ni aldrig mer lär er någonting i resten av era torftiga liv.

Tycker fortfarande att du överdriver som fan. Det du kallar "förolämpningar" var i själva verket en legitim invändning mot din ståndpunkt - nämligen huruvida allt just kvinnor förväntas att leva upp till är att betrakta som "patriarkat" och din ondgörelse över att det finns sådana skillnader. Det var därför jag jämförde det med att ha rakad skalle.

Mest av allt låter det som att du behöver en billig ursäkt till att slippa försvara det du skrev.
Citera
2014-09-28, 00:02
  #30
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niracave
Jo, det är nästan bara kvinnor på soc. i Bollnäs. En reporter som jag är bekant med, har tagit reda på saker om soc. Det mest spektakulära är att hon som är chef där, har själv en bedrövlig relation med sina egna barn. Hon verkar därför anse att barnen ska bo hos papporna och knappt alls träffa mammorna. Bara för att hon har "misslyckats" med sina barn så behöver inga andra barn heller ha sina mammor Det jävligaste med alltihop är att ingen kommer liksom åt soc. Dom har blivit anmälda flera ggr men då har dom ljugit och slingrat sig. Dom håller prestigen högt om ni förstår vad jag menar.
Men är det "patriarkatets" fel..?
Citera
2014-09-28, 00:33
  #31
Medlem
Antivalents avatar
Frågade exet förut om hur hon blivit utsatt (hon röstade Fi). Skulle jag aldrig gjort, då jag ställer enkla motfrågor varav hon bara blir förbannad. Hehe. Följande är en konversation efter 2 glas vin på lokala haket:


H: Det bestämmer hur jag ska klä mig!
J: Men vilka var det som ger konstiga blickar och fördömer hur du klär dig? Kvinnor eller män?
H: Kvinnor. Men det är för att de har blivit uppfostrade så!
J: Så kvinnor är så pass korkade att de inte kan tänka kritiskt?
H: Nej, kvinnor är smartare än män!

H: Ser till att män tjänar mer!
J: Har du bättre eller sämre timlön än din manliga kollega?
H: Vi har samma.
J: Tror du det finns en mansbonus eller kvinnoavdrag i lönekuvertet?
H: Nej, det är klart.
J: Så varför tjänar män mer då?
H: *Blir arg*
J: Jag menar, skulle det vara billigare att anställa tjejer så borde väl det inte finnas en enda kvinna som är arbetslös? Företagen skulle vara fulla av dom, billig arbetskraft för samma resultat!
H: *Slänger ett glas vin i ansiktet på mig och går hem*

Skönt att man är singel igen
Citera
2014-09-28, 09:33
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niracave
Jo, det är nästan bara kvinnor på soc. i Bollnäs. En reporter som jag är bekant med, har tagit reda på saker om soc. Det mest spektakulära är att hon som är chef där, har själv en bedrövlig relation med sina egna barn. Hon verkar därför anse att barnen ska bo hos papporna och knappt alls träffa mammorna. Bara för att hon har "misslyckats" med sina barn så behöver inga andra barn heller ha sina mammor Det jävligaste med alltihop är att ingen kommer liksom åt soc. Dom har blivit anmälda flera ggr men då har dom ljugit och slingrat sig. Dom håller prestigen högt om ni förstår vad jag menar.
Det där är väl bra av Bollnäs, då kan kvinnorna fokusera på viktigare saker såsom jobb och därmed få högre pension. Ni ska vara glada att soc hjälper er med detta!
Citera
2014-09-28, 16:02
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niracave
Eftersom du uttrycker dig som du gör (kvinnofientligt) så är du nog tyvärr inte trygg i din mans-identitet.

Varför skulle det vara negativt?
Citera
2014-10-02, 20:19
  #34
Medlem
PKJuristens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Hade jag blivit misshandlad och nästan dödad, vore väl detta den sista tråd jag skulle skriva i. Förhoppningsvis är den inte ett exempel på din obefintliga fingertoppskänsla när det gäller att få människor att dela med sig av sina svårigheter utan bara ett litet snubbel från din sida.

Jag skulle önska att fler såg det som jag, nämligen att patriarkala strukturer inte innebär ett gäng ondsinta män som elakt skrockande sitter och hittar på diverse olika sätt att försvåra livet för kvinnor, utan att det är en syn på saker och ting som genomsyrar ett samhälle och således också kvinnorna som lever i det, inklusive mig.

På min syn men inte din, har jag ett småroligt exempel, nämligen när min mor och syster (observera att alltså ingen djävulsk man är inblandad någonstans) ansåg att det var dags för mig att börja ta på mig uniformen, här i form av högklackat. Fina skor utprovades och inköptes, jag kände mig absolut snyggare och mognare än tidigare, tyckte att jag började behärska hela konceptet men ... det var då själve FAN vad ont det gjorde efter ett tag!

Andra tjejer trippade glatt på i mil efter mil men jag fick snudd på handikappande ont efter bara ett kvarter eller två. Vill man vara fin, får man lida pin! sa jag, min mor och min syster strängt till mina fötter. Jaså du, svarade de, det tror du? Det ska vi nog bli tre om!

De vann. De var klart mycket mer feministiska än jag, för jag hade gärna gått omkring i vackra skor som gjorde benen läckrare och allt det där. Men att ha så ont att det i stort sett är det enda man kan tänka på, det är det faktiskt inte värt. Jag vill tänka på annat ibland.

Den patriarkala delen i detta som jag ser, är att jag liksom inte dög som jag var, inte ens för mig själv. Det var en liten sorg att jag inte klarade av högklackat mer än i små doser. (Dansa går bra, men inte gå längre sträckor.) Det var en slags invigningsrit in i kvinnligheten, och jag misslyckades. Kanske. Eller nåt sånt. Detta är ju ingen jättegrej på något vis, men möjligen ett exempel på hur synen på vad som är en kvinna, påverkas av den tid man lever i. Jag hade ju turen att ändå födas i en tid då högklackat inte är obligatoriskt, men tänk om det vore det?


Nu tycker jag det här är ett klockrent exempel på vad jag ser som varför feminismen behövs (inte rabiata hatar feminister) utan detta "tänk". Att rannsaka sig själv och fråga varför saker är på just detta sätt.
Nu kan ju detta exempel ses som ett ytters litet problem och något du löser själv. Antagligen närmare en lösning nu när du påminner dig om att tänka självkritiskt.
Det här "lilla" problemet kanske är så att det sitter i vägen för att du ska kunna bli chef eller hamna i ansvarsposition. Kanske är ett litet problem vid många saker, att känna tvång inför saker som normalt inte killar känner tvång inför. Nu är ju frågan om det är mannen eller kvinnan som är problemet. Rent av kanske båda två? om det nu är ett problem.
Det verkar ju vara det för dig så då ser jag det som ett problem för mig, här inne.

Nu har jag varit och handlat en vinterjacka med min flickvän. Hon är en individ och kvinna.
Hon har större problem att hitta kläder en mig, som vanligt individer emellan.

Hennes utbud är precis lika stort som för mig. Alltså på minsta lilla plagget så har hon valet och jag valet att köpa vad vi vill (förutsatt den ekonomiska biten). Strumpor, trosor osv osv osv.
Men..
Hon köper det hon anser snyggast. Precis som jag tillsammans med ändamålet, att inte frysa.
Vi låtsas nu som om alla på stan som köpte kläder, lägger de i 2 högar. Kill hög (de med penis lägger sin nyinköpta jacka i en hög) och en tjej hög (de som föddes med vagina lägger sin jacka i en hög bredvid).
Jag tror killarnas hög innehåller effektiva kläder gentemot kyla.
Tjejernas hög innehåller mindre effektiva kläder gentemot kyla.
Detta har jag inga som helt empiriska bevis för. Jag gissar stenhårt.

Min flickvän köper rena skiten när hon handlar kläder. Klackskor som hon gråter av. Kläder hon fryser i. Jeans som hon måste lägga sig ner på golvet för att få på sig. osv osv. Det är dock fakta. Att kläderna hon handlar är rena rama skiten nu i denna årstid!

Hon är vuxen. Hon är intelligent. Spenderar sina pengar på det hon vill.

Att vara feminist, för min del, handlar om att ibland fundera i såna här tankar. Inte om att lösa världens konflikter. Men för min egna del, rannsaka mig själv.
För att jag älskar min flickvän över allt annat och likaså min syster och mamma.

Problemet med tortyr skor kanske stannar där, just den där kvällen man ska festa. Kanske sitter det djupare än så.

Kanske hon känner ibland att hon inte har rätt skor för att söka den där chefs positionen. Vad vet jag?

Citat:
Ursprungligen postat av TheGamer
Fy fan vilken hög av smörja. Ursäkta, men detta måste vara ett skämt, så bara för att du själv inte kände att du dög så var det patriarkala strukturer, det kan inte ha något med dåligt självförtroende ( som vi alla, oavsett kön, land eller sexualitet får uppleva )?

Det är ju du själv som ser klackskorna som något kvinnligt, och när du misslyckades med att gå i dessa så skyller du det på män? Nu förstår jag varför folk kallar feminister för religiösa, de skyller på saker som ej kan bevisas och är endast hjärnspöken. Jag rekommenderar dig en dos verklighet och självförtroende, så ska du se att du kan välja andra skor ( ingen tvingar dig eller kommer döda dig ) och börja tänka igen.

Feminism är för offer ( vilken din text klart bevisade ) och offermentaliteten tar dig bara till närmaste snabbmatskedja och bitterhet. Se längre och du kanske en dag kan bli lycklig, istället för att tro djävulen sitter runt varje hörn och väntar på att jävlas med dig.

Vintern kommer och det kommer bli jävligt kallt...
Citera
2014-10-03, 05:23
  #35
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlaktad
Feminister i allmänhet pratar alltid om hur andra blir utsatta av mansdominansen här i Sverige...

Jo, men det kanske beror på att vi bryr oss om andras angelägenheter i sann demokratisk anda. Jag har själv inte drabbats negativt av patriarkatet, men jag har hört att att andra blivit drabbade. Som en god socialdemokrat bryr jag mig om vad andra råkat ut för.

Sedan har vi ju det islamistiska patriarkatet som drabbar våra invandrarkvinnor i landet. Som feminist blir jag asförbannad över att sådant fortfarande finns i Sverige.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback